Бог един-религия едина
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Участников: 4

Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Бакытбай Сеитов Ср Фев 29, 2012 12:47 pm

.Братья Христиане в своей вере опираются на подкрепление Святого Духа - Духа Святых,правоверных и , так как они веруют и принимают их. Иисус был подкреплен Духом Святым перед началом своей миссии. Это верно по определению Бога. «Мы даровали Исе, сыну Мариам, ясные знамения и подкрепили его Духом Святым» (Коран). «И свидетельствовал Иоанн, говоря; я видел Духа, сошедшего с неба как голубя и пребывающего в нем». (Библия). Посланник Бога Мухаммед также нуждался в подкреплении Духа; «Господи! Введи меня входом истины и выведи выходом истины и дай мне от Тебя подкрепления в помощь» (Коран). В принятии Духа Святого и его подкрепления нуждаются все правоверные. Все люди, одарённые талантами, передовыми мыслями, ученые, люди искусства, гении, мастера, о ком говорим «золотые руки», поэты, великие писатели, полководцы, государственные деятели, лекари, провидцы и т.д., по сути - люди, подкрепленные Святым Духом. Есть дух наций, дух империй, дух Войнов и т."
-Христиане верят в укрепление себя Духом Святым.
-Мусульмане не верят в укрепление себя Духом Святым.


Последний раз редактировалось: Бакытбай Сеитов (Вс Мар 04, 2012 11:12 pm), всего редактировалось 5 раз(а)
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Бакытбай Сеитов Ср Фев 29, 2012 12:56 pm

«Ты не найдешь людей, которые веруют в Аллаха и в последний день, чтобы они любили тех, кто противится Аллаху и Его посланнику, хотя бы они были их отцами, или сыновьями или братьями или их родом. У этих написал Аллах в их сердцах веру и подкрепил их духом от Него и введет их в сады, где внизу текут реки,- вечно пребывающие там. Аллах доволен ими и они довольны Аллахом. Это - партия Аллаха. О да, партия Аллаха - они счастливые!». (Коран). Доктор Халик Нур Баки из Турции обнаружил на фото – слайде, изображенном человеческом сердце надпись: « Аллах» по-арабски. Такая надпись на сердце есть не у всех людей, а только у тех, кто укреплен Духом Святым, как видите из аята Корана выше
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Мар 04, 2012 9:59 pm

Для начала давайте разберемся что такое Святой Дух Бога и Дух Святых .

О Святом Духе Бога.

Святой Дух был у Бога всегда и даже до начала бытия.
В начале было Слово, и Слово было у Бога,и слово было Бог «Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною и Дух Божий носился над водою» (Библия). Заметьте:- "Дух Божий носился над водою до сотворения этого мироздания, причем не сказано что Бог и Дух" (кто-то командовал, а кто-то носился) Дух не может творит создание, без Слова Бога и без воли Бога.(Слово тоже не может произнестися без Бога) Во главе всегда стоить Бог - Творец и Владыка всего.
Что такое Святой Дух — это Дух Творца, проявляющий Себя в Творениях Бога. т.е.животворящая сила Бога. Святой Дух является одним из главных атрибутов Бога на ряду с его Словом,Светом, действующим Организатором и Куратором жизни на любой населённой планете и во всей Вселенной. Все они Достойные,Верные, Высокочтимые,Могущие, Святейшие, Достохвальные и имеюшие подобаюшие авторитеты перед Богом Слуги Его.
Мне кажется христиане хорошо освоив Духа Святых отождествили его целиком со Святым Духом Бога. Духи Святых это только часть Святого Духа Бога определенная и отделенная каждому из Его Торений. Они как часть, находится в полном владений целого т,е.Духа Бога. Если Святой Дух есть сообшество Духов Святых людей, то что можно сказать о духе –Ангелов созданных из Света, духов демонов –созданных из огня? Ангелы и Архангелы (Джабрайль и др.) созданы Богом посредством Слова и Духа Бога в этом мироздание. Если Святой Дух олицотворяется с Духом Святых неужели надо пологать что при Адаме не было святого Духа?(еще не было других людей неговоря о Святых)
Получается:
-Христиане не ограничили Святого Духа Бога от Духа Святых. (о Святом Духе в Троице см.на посту-Бог-Отец-Аллах))
-Мусульмане отождествили Святого Духа Бога с Архангелем Джабрайлем. (это тоже не верно)

Итак, это моя позиция о Святом Духе Бога. Что скажете вы?



Последний раз редактировалось: Бакытбай Сеитов (Пн Мар 05, 2012 12:40 am), всего редактировалось 6 раз(а)
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Мар 04, 2012 10:04 pm

О Духе Святых
Духами Святых - являются исходящие из Святого Духа Творца Божественные Учителя. Можно сказать, что Дух Святых — это те (в прошлом) люди, которые развили Себя в жизни до состояния божественной праведности и обрели Себе вечное место обитания в Обители Творца в качестве приблеженных. То есть, Дух Святых — это "собирательное" понятие: на самом деле, Духов Святых — огромное множество. Находясь в полном подчинении и распоряжении, являясь частью Святого Духа участвуют в нашей судьбе. Кроме того, Бог создал человека и дал ему власть над 18000 Мирами, для пользования и удовлетворения потребностей в жизни на планете Земля.
В распределении, владении и пользовании этими, как составная часть человечества Духи умерших праведников с Астрального мира принимают непременное участие. Многие вопросы Человечества решаются Небесным Братством по соизволению Бога. Космическая функция Духа Святых состоит в том, чтобы курировать развитие всех душ более низкого пока уровня развития. Именно Духи Святых являются организатором исполнения судеб людей. Он Дух Святого это делает непосредственно, или же с помощью многочисленных духов, обладающих теми или иными полномочиями№.
Ученые-богословы ислама признают Дух Святых, как существ, нуждающихся в прочтении над их могилами молитв и не имеющих к ним никакого влияния. Более того, веру в подкрепляющую силу Духа называют «ширк». Это случилось потому, что не только мусульманам, но и самому посланнику Мухаммаду не были открыты знания о Духе. «Они спрашивают тебя (Мухаммада) о Духе. Скажи; Дух от повеления Господа моего. Даровано вам знания только немногие» (Коран).
Если говорить о христианстве, то описание Духа Святых имеется в православной молитве;
'Царь Небесный'.
"Царь Небесный, Утешитель, Дух Истинный!
Вездесущий и всё наполняющий!
Сокровище благих и жизни Податель!
Приди и вселись в нас!
И очисть нас от всякой скверны!
И спаси, Благой, души наши!"

-Христиане хорошо осознали и приняли Дух Святых.
-Мусульмане вообше игнорировали Дух Святых называв это «ширк»

Выша точка зрения и аргументы?
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Мар 04, 2012 10:12 pm

Познание и укрепление Духа Святого
Когда человек ощущает приходящие "откуда-то" волны блаженства в ответ на правильные мысли или поступки — это проявляет Себя Дух Святых. В таких случаях люди говорят о том, что Он дарит нам Свою благодать.
"Дух Святых течёт через вас, как только вы начинаете осознавать это Его течение. И, по мере того, как Он проходит сквозь вас, каждая клетка ваших тел заряжается новой энергией. Вы — исцелились, омолодились и возродились для новой жизни"."Он — безграничен. Он пронизывает всё. Вам вряд ли удастся отвернуться от Духа Святых, разве что в вашем собственном сознании"."Когда вы живёте в "сейчас", Дух Святых течёт через вас и несёт вам всё, в чём вы нуждаетесь, поскольку это — большая радость для вашего Создателя — удовлетворить все ваши нужды и явить вам божественное укрепление, так почему бы не принять Его? И только странный способ представления заставляет людей думать, что этого достичь невозможно". Дух Святых — пребывает именно в тонких пространственных мерностях, которые недоступны для физических глаз человека. Его можно увидеть, только утончив себя (как сознание) до Его уровня тонкости, увидеть — глазами не тела, а сознания. На начальных этапах духовной работы прекрасными способами общения со Духом Святых являются состояние исключительной успокоенности в молитвах с поминанием Бога.
Очень эфективено-когда ты это делаешь в святых местах при поломничестве.
Бывают люди особой миссий, которые укрепляются Духами рангом выше или Архангелями об этом в другой теме.

Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Пн Мар 05, 2012 6:38 am

На человека уверившего и принёсшего достойный плод покаяния, и крещённого в воде, может сойти дух святой, и прибывать на нём вечно. Зачастую люди, очистившие свои сердца от грехов, покаянием, испытывают эйфорию, считая это благодатью Божьей, особенно проявляющейся при молитве, совместном общении, проповедях. На самом деле это свобода и ликование души освободившейся от грехов, что многие путают с сошествием духа святого. Сошествие духа святого, ощущается получением знаний, и наставлений, душа начинает понимать то о чём прежде и не помышляла. Чем больше прочитано писаний, тем шире учится душа знаниям, давая базу для размышлений. Человек в сердце своём как бы разговаривает с духом святым, постоянно высказывая свои мысли и соображения, в ответ слышит приводимые части писания противоречащие ему. Вот тут для человека самое главное, примет ли он правду, согласится ли с доводами, удержится ли рядом, смирит ли гордыню свою, скажет ли, да я неправ. Так ступенька за ступенькой продвигается душа, в познании Господа Бога. Живущий в гармонии с духом святым, научается приводить примеры, разрушающие неправды, находясь в противоречиях в сердце своём, побеждает неправды частями писания, которые тут же приходят ему, опровергая действие Сатаны. Знающие духа святого узнают духа в других, имеющих дух святой, стоит им указать на неправду, как укоряемый довольно быстро соглашается, осмыслив своё заблуждение, так как они навыком научены принимать истину. Стоит не согласится с духом святым, и усомнится что именно дух святой учит его, как человек теряет общение, от ныне ему не приходит ничего нового, он не может понять, правда не правда, теряя дальнейшее продвижение в знаниях, ощутив потерю источника, благо ему, если он вернётся, покается и примет, не смотря на боль, потери.
Человек приобретший духа святого, фактически родился в Царство Небесное, или рай для души, где душа наслаждается знанием и ведением, от Господа. Всё что вкушает душа, кроме с древа познания добра и зла, учит и наставляет душу, даёт силу и радость, во святом духе, от вечного источника света.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Бакытбай Сеитов Пн Мар 05, 2012 9:20 am

Пожалуй соглашусь с тем что эфория благодати не есть сошестие духа Сятого .Приход Человека к покаянию, означает зажение светильника в его душе и включние Света (на подобий включателя и лампочки) Этот свет переходит к Свету Бога (Свет к Свету)дальше все идет по вашему тексту.Сошествие же Духа Святого это уже духовное перерождение. Но покаяние или сошествие Духа Святого -т.е. по сути укрепление Духом Божим- еще не избавление от грехов. Даже святые праведники не могут гарантировать отпушение их грехов. Для этого и существует Судный день чтобы надеятся на Милость Бога или его наказания. На мой взгляд покояние-благодать-сошествие святого Духа это путь к Спасению и Раю. Результат этот будеть тогда. когда человек искренне верить в Единого Бога и делает добрые дела - начинает смывать прошлые грехи и это должно быть до прихода смерти.
Вы правы в том что сошествие и укрепление Духом Святым - это духовное перерождение и такие люди начинают понимать и видеть мир по другому.Они способны на многое больше чем простой смертный. Иисус один из предводителей в мире Духов Святых и принцип христиан"Я в Ииусусе Христе и Он во мне" отличает их от принципа мусульман что вера на перерождение в Духе Святом это-"ширк"(грех придания соотовариша Богу) В этом превосходство веры христиан от ислама. Правда мусульмане верят в "шафагат"-поддержку Мухаммада и др. в Судный День.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Пн Мар 05, 2012 4:45 pm

Бакытбай, вы водимы духом святым, и дух учит и наставляет вас, и это хорошо видно. Всё что вы знаете дадено вам свыше, от Отца светов. Так как у нас один учитель, то и учение у нас одно, причём человек может быть настолько подготовлен к принятию истины, что достаточно сказать несколько слов, что бы открылась огромная часть писания. Только от того, что дух сделал огромную работу, как сказано дух святой пришед, обличит мир о грехе, и наставит на всякую истину. Иисус говорил ученикам своим, что когда они придут туда где будет Иисус, то не спросят его ни о чём, ибо сами будут знать от духа святого.

Так же Иисус предупреждал, если кто вычистит и вымоет дом свой, и не заполнит его духом святым, то придут духи нечистые прежде бывшие, и позовут ещё, более злейших себя, так что последние для него, будет худшее первого.

Да ещё, покаяние сравнимо с жертвенником, с принесением в жертву за грех, между жертвенником, и скинией собрания, умывальник для омовения. Потому после достойного покаяния, крещение в воде, символизирующие омовение в умывальнике, для входа в скинию собрания, что символизирует Царство Небесное. Всё это правила для входа в Царство Небесное.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Бакытбай Сеитов Пт Мар 23, 2012 8:47 pm

Об иконах.
Стих Исхода: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня" (Исх. 20:4-5), греческое слово икона переводится как "образ", "изображение", "да не будет у тебя других богов пред лицом Моим" (Исх. 20:3). Иными словами Яхве запрещает делать изображения других богов. Но христиане имеют изображения «Троицы» в иконах. Это не только неправильно, но и большой грех. "Троица" - является заблуждением в вере, к тому же Бога никто невидел и поэтому все образы лживы и вымысел. Я представляю, если бы кому-то был показан Лик Бога...
Что косается образа Иисуса, то он дух Святой – образ нашего пророка когда- то жившего среди нас. Святым в храме не должны поклонятся, их должны почитать, а это принципиально разные вещи. Если же мы внимательно присмотримся к Писанию, то увидим как Сам Бог повелевает делать изображения: "И сказал Господь Моисею, говоря: и сделай из золота двух херувимов: " (Исх. 25.18- ) Также Соломон сделал множество изображений херувимов на стенах иерусалимского храма: (3Цар. 6:29 СП) После окончания строительства этого храма Бог так наполнил его Своим присутствием, что священники не могли: "стоять на служении, по причине облака, ибо слава Господня наполнила храм Господень" (3Цар. 8:11). Также пророк Иезекииль видит в видении второй иерусалимский храм таким: (Иез. 41:17-19).
Отличие идола от иконы заключается в следующем: во-первых, идол по определению апостола Павла "ничто" (1Кор. 8:4). Например, существует статуя Зевса, но самого Зевса не существует, именно в этом смысле идол и есть ничто (Иер. 51:17). Священное изображение, напротив, имеет свой прототип в духовном мире, например, херувимы. Во-вторых, идол уводит от почитания единого истинного Бога, а священное изображение ведёт к Нему. По воле Бога духи Святые могут и покровительствовать и укреплять в Духе, веруюшего человека. Люди, глядя на херувимов в храме, возносили славу Богу, сотворившему их: "во храме Его все возвещает о Его славе" (Пс. 28:9).
Священным изображениям возможно поклонение, но не в смысле служения, ибо такое поклонение прилично лишь Богу, а в смысле почитания. Внимательно всматриваясь в Библию можно увидеть, что она учит двум родам поклонения, это видно из слов Христа: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Мф. 4:10). "Одному" сказано лишь про служение, но не про поклонение. Действительно, служить можно одному лишь Богу, а поклоняться (почитать) можно и то, что напоминает нам о Нем. Например, Иаков, встречая своего брата, "поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему" (Быт. 33:3). Тот факт, что Иаков поклоняется перед Исавом, не говорит о нем как об идолопоклоннике. Вообше человек должен поклонятся своим родителям, уважаемым старцам и т.д. поклонение к это признак хорошего тона – воспитанности.Также разрешает Библия и поклонение священным изображениям: "и поклонюсь Твоему храму святому" (Пс. 137:2 СП). Храм естественно Богом не является, а значит возможно поклонение и изображениям, но только в смысле их почитания. Также Иисус Навин и старейшины Израилевы поклонились ковчегу Господню, на котором были изображения херувимов: "Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним" (Нав. 7:6 смотрите также Пс. 5:8; 1Пар. 16:37; 2Пар. 7:2-3).
Херувимы получают религиозное освящение и в Новом Завете.
Почитание святых состоит в молитвенном общении с ними. Библия не запрещает молится друг о друге (см. Мф. 5:44; 3Ин. 2; 2Кор. 9:14; Кол. 1:3; 1Фес. 5:25; Евр.13:18) или же просить друг друга о молитве. Апостол Павел говорит: "молитесь также и о нас" (Кол. 4:3), при этом он не считает тех людей, которые будут за него молится своими посредниками. Апостол Иаков говорит: "много может усиленная молитва праведного" (Иак. 5:16), то есть молитва праведника многое может сделать, чему в Библии можно найти достаточное количество примеров (Быт. 20:7; Исх. 10:17; Числ. 21:7; 1Цар. 7:5; 12:19; 3Цар. 13:6; 2Пар. 30:19; Иов. 42:8-10; Деян. 9:10-12).
Библия говорит также о том как Духи святых могут молится и совершать чудеса даже после смерти. (4 Цар. 13:21). Из этого текста ясно следует, что при прикосновении к костям пророка Елисея ожил мертвый человек. Помимо этого даже вещи с тел святых апостолов совершали чудеса: "так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них" (Деян. 19:12; Деян. 5:15). Писание показывает, что Духи святые молятся за нас Богу на небе: "И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых" (Откр. 5:8). Человек сам освяшается и духовно очищается при совершений поломничества по святым могилам праведников.
Таким образом почитание святых (именно почитание) и иконопочитание сами по себе, при верном отношении со стороны верующих нисколько не противоречат занонам Божим. В этом отношений в исламе есть недопонимание, хотя сами мусульмане почитаю Каабу, стораются дотронутся до « черного камня» у стены Каабы, Мекку и Медину, место захронение пророка. Даже его пряд волосов считают святой реликвией и т.д.Все это из числа добрых намерений и добрых поступков и еше большой набожности самого веруюшего.

Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Сб Мар 24, 2012 6:29 am

Бакытбай Сеитов пишет: Сам Бог повелевает делать изображения: "И сказал Господь Моисею, говоря: и сделай из золота двух херувимов: " (Исх. 25.18- ) Также Соломон сделал множество изображений херувимов на стенах иерусалимского храма: (3Цар. 6:29 СП) После окончания строительства этого храма Бог так наполнил его Своим присутствием, что священники не могли: "стоять на служении, по причине облака, ибо слава Господня наполнила храм Господень" (3Цар. 8:11). Также пророк Иезекииль видит в видении второй иерусалимский храм таким: (Иез. 41:17-19).
Согласен, но при этом Господь говорит, не поклоняйся им и не служи. История со скинией данной Израилю по образу, лишний раз напоминает как человек может легко заблудится. Всем кажется, раз Богом дана скиния что плохого, и делает скинию святой и поклоняется образу, думая, что тем служит Богу.

Познание Господа, столь скользкий путь что малейшее упущение правил и ли заповедей уводит человека от истины, не даром сказано что правила и повеления и законы, жизнь ваша. Грех наш и состоит от отступления направляющего указания слово Господа, малейшее сомнение или напоминание должно стать, сигналом я на не неверном пути, Господи открой мне истинный путь. Святой дух постоянно напоминает, а мы зачастую не отдаём должного внимания, отмахиваемся, а требуется просто по рассуждать на тему приходящую, привести свои доводы, дух святой приведёт свои доводы, и если они будут убедительней, мы познаём что это от Господа

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty "Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Надми Пт Май 04, 2012 5:00 am

Сура 17:85. И спрашивают они тебя о Духе. Скажи (им): «Дух из дел Господа моего. И даровано вам знание только немного».

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
(1Кор.3:16)

Исаия 63:10. Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
11. Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его (народа) Святаго Духа Своего,


Малахия 2:14 Вы скажете: "за что?" За то, что Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей, против которой ты поступил вероломно, между тем как она подруга твоя и законная жена твоя.
15. Но не сделал ли того же один, и в нем пребывал превосходный дух? что же сделал этот один? он желал получить от Бога потомство. Итак, берегите дух ваш, и никто не поступай вероломно против жены юности своей.
16. Если ты ненавидишь ее, отпусти, говорит Господь Бог Израилев; обида покроет одежду его, говорит Господь Саваоф; посему наблюдайте за духом вашим и не поступайте вероломно.

Сура 78:8.
Мы пАрами создАли вас,

Сура 30:21. Из Его знамений – то, что Он создал для вас из вас самих же пару, чтобы вы жили с ними, устроил между вами любовь и милость. Поистине, в этом, непременно, содержатся знамения для людей, которые размышляют!


Исаия 4: 4 Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его Духом Суда и Духом Огня.



2 Отряси с себя прах; встань, пленный Иерусалим! сними цепи с шеи твоей, пленная дочь Сиона!
3 ибо так говорит Господь: за ничто были вы проданы, и без серебра будете выкуплены;
(Ис.52:2,3)

9 Женщины беспечные! встаньте, послушайте голоса моего; дочери беззаботные! приклоните слух к моим словам.
(Ис.32:9)

14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;
16 ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее.
(Ис.7:14-16)

(Во времена Иисуса Христа царство ещё существовало, но уже только одно.
Иисус Христос и Эммануил – это разные имена.

В масоретском тексте Ис. 7:14 читается так:
Итак Сам Адонай даст вам знамение:
вот, дева во чреве примет и родит Сына, и назовет имя Ему: Еммануил.
)

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)

Иезекииль36:24. И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.
25. И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26. И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будете соблюдать, и выполнять.
28. И будете жить на земле, которую Я дал отцам вашим, и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом.

Что я этим хочу сказать?: не вернёт Аллах нам Святость Духу нашему, пока на родится Еммануил.
Надми
Надми

Сообщения : 49
Дата регистрации : 2012-03-24
Возраст : 63
Откуда : Хабаровский край. п. Чегдомын

http://nadmi-1432.narod2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Пт Май 04, 2012 9:35 am

Надми пишет:
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
(1Кор.3:16)

Опять возвращаемся к скинии в сердцах наших, так устроим её по истине, и наполнится она духом святым, как во времена Моисея, и Соломона наполнялась облаком осеняющим.


Малахия 2:14 Вы скажете: "за что?" За то, что Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей, против которой ты поступил вероломно, между тем как она подруга твоя и законная жена твоя.
15. Но не сделал ли того же один, и в нем пребывал превосходный дух? что же сделал этот один? он желал получить от Бога потомство. Итак, берегите дух ваш, и никто не поступай вероломно против жены юности своей.
16. Если ты ненавидишь ее, отпусти, говорит Господь Бог Израилев; обида покроет одежду его, говорит Господь Саваоф; посему наблюдайте за духом вашим и не поступайте вероломно.

Вы абсолютно правы, содружество нас и духа святого рождает новую жизнь, и надо жить в согласии.


14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;
16 ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее.
(Ис.7:14-16)

Что я этим хочу сказать?: не вернёт Аллах нам Святость Духу нашему, пока на родится Еммануил.

Вы ждёте, когда кто то скажет я посланный от Бога, и вы пойдёте за ним, не обманывайте ни себя, ни других, за Иисусом шли видящие истину, и их было немного. Готовы вы, что он не будет соответствовать вашему мировоззрению, а вызовет скорее протест и негодование, и вряд ли он вам понравится.
Молите Господа что бы сердце ваше узнало его, и что бы оно не ожесточилось, восстав против истины.


Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Вс Май 06, 2012 5:23 am

Надми пишет:Иезекииль36:24. И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.
25. И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26. И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будете соблюдать, и выполнять.
28. И будете жить на земле, которую Я дал отцам вашим, и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом.

Основа изменения Израиля лежит в словах, Вложу внутрь вас дух Мой. Имеющий дух обо всём будет судить духовно, и скиния будет переведена в дух, от дней тех, образ станет служить основой для духовного восприятия скинии.
Мир Бога, это мир духа, все писания написаны духом водимыми, и прочитать их так же можно только имея дух, и видя образы в духе. Но для этого нужно родится свыше, омыть свои грехи, войдя в царство духа.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty "Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Надми Вс Май 06, 2012 5:55 am

Вот, Вы Виктор пытаетесь меня в чём-то упрекнуть, а конкретно, что я не молюсь так, как следует. Откуда вы знаете? А верю я в то, что нахожу истинным в Писании.

Отнял Аллах Имя и жертву всесожжения, и священнослужение Себе, и не вернул всего этого пока. Неужели вы думаете, что Он оставил нам нашу святость? Но, я уверена, вернёт. А произойдёт это никак по другому, а именно так, как предсказано:

1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;
2 и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
(Ис.11:1-4)

1 Если хочешь обратиться, Израиль, говорит Господь, ко Мне обратись; и если удалишь мерзости твои от лица Моего, то не будешь скитаться.
2 И будешь клясться: "жив Господь!" в истине, суде и правде; и народы Им будут благословляться и Им хвалиться.
3 Ибо так говорит Господь к мужам Иуды и Иерусалима: распашите себе новые нивы и не сейте между тернами.
4 Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.
5 Объявите в Иудее и разгласите в Иерусалиме, и говорите, и трубите трубою по земле; взывайте громко и говорите: "соберитесь, и пойдем в укрепленные города".
(Иер.4:1-5)

18 И будет в тот день: даст знак Господь мухе, которая при устье реки Египетской, и пчеле, которая в земле Ассирийской, -
19 и прилетят и усядутся все они по долинам опустелым и по расселинам скал, и по всем колючим кустарникам, и по всем деревам.
20 В тот день обреет Господь бритвою, нанятою по ту сторону реки, царем Ассирийским, голову и волоса на ногах, и даже отнимет бороду.
(Ис.7:18-20)

Где видано, чтоб Иудей во время Иисуса Христа был без бороды?
Надми
Надми

Сообщения : 49
Дата регистрации : 2012-03-24
Возраст : 63
Откуда : Хабаровский край. п. Чегдомын

http://nadmi-1432.narod2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Вс Май 06, 2012 6:12 am

Надми пишет:Вот, Вы Виктор пытаетесь меня в чём-то упрекнуть, а конкретно, что я не молюсь так, как следует. Откуда вы знаете? А верю я в то, что нахожу истинным в Писании.

Вы восстаете против принятия скинии в сердцах верующих, вы не видите что скиния была дана по образу, что духовное понимание скинии, открывает новый путь, к единению с Господом. Вы не видите что скиния существует на небе, и в ней происходят служения, вы так же не понимаете что именно эту скинию Господь показал Моисею, а в Духе всегда будет духовная скиния. Если вы даже что-то поняли из противоборств, вряд ли признаетесь. Это то, что я имею против вас, потому вашей молитвы недостаточно, чтобы сделать ваше сердце мягче к словам моим. Поверьте это хорошо видно.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Вс Май 06, 2012 6:23 am

Надми пишет:
1 Если хочешь обратиться, Израиль, говорит Господь, ко Мне обратись; и если удалишь мерзости твои от лица Моего, то не будешь скитаться.
2 И будешь клясться: "жив Господь!" в истине, суде и правде; и народы Им будут благословляться и Им хвалиться.
3 Ибо так говорит Господь к мужам Иуды и Иерусалима: распашите себе новые нивы и не сейте между тернами.
4 Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.
5 Объявите в Иудее и разгласите в Иерусалиме, и говорите, и трубите трубою по земле; взывайте громко и говорите: "соберитесь, и пойдем в укрепленные города".
(Иер.4:1-5)

Вы приводите прекрасные места, так и распашите нивы не тронутые вами, не сейте между тёрнами, поклоняясь скинии сделанной по плоти, не отвергайте скинию духовную, судите обо всём по духу. Именно это, предстоит сделать Израилю, и он очистится,и вновь будет поклонятся в духовной скинии и приносить жертвы по духу, и всесожжения.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Вс Май 06, 2012 9:19 am

Рыбы дышат в воде, животные и человек дышит воздухом, сподобившиеся родится в царство небесное, дышат духом, ибо вдохнул Господь Бог дыхание своё, в человека, и стал Адам первым среди людей, чья душа дышит одним духом, с Господом, и создал Господь животных так же дышащих духом. Царство небесное есть дух, и плотской человек не войдёт в него, и не поймёт мира духа, так как не родился свыше.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Антон Израйлевич Сб Дек 15, 2012 10:32 am

Бакытбай Сеитов пишет: Для начала давайте разберемся что такое Святой Дух Бога и Дух Святых .

О Святом Духе Бога.

Святой Дух был у Бога всегда и даже до начала бытия.
В начале было Слово, и Слово было у Бога,и слово было Бог «Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною и Дух Божий носился над водою» (Библия). Заметьте:- "Дух Божий носился над водою до сотворения этого мироздания, причем не сказано что Бог и Дух" (кто-то командовал, а кто-то носился) Дух не может творит создание, без Слова Бога и без воли Бога.(Слово тоже не может произнестися без Бога) Во главе всегда стоить Бог - Творец и Владыка всего.
Что такое Святой Дух — это Дух Творца, проявляющий Себя в Творениях Бога. т.е.животворящая сила Бога. Святой Дух является одним из главных атрибутов Бога на ряду с его Словом,Светом, действующим Организатором и Куратором жизни на любой населённой планете и во всей Вселенной. Все они Достойные,Верные, Высокочтимые,Могущие, Святейшие, Достохвальные и имеюшие подобаюшие авторитеты перед Богом Слуги Его.
Мне кажется христиане хорошо освоив Духа Святых отождествили его целиком со Святым Духом Бога. Духи Святых это только часть Святого Духа Бога определенная и отделенная каждому из Его Торений. Они как часть, находится в полном владений целого т,е.Духа Бога. Если Святой Дух есть сообшество Духов Святых людей, то что можно сказать о духе –Ангелов созданных из Света, духов демонов –созданных из огня? Ангелы и Архангелы (Джабрайль и др.) созданы Богом посредством Слова и Духа Бога в этом мироздание. Если Святой Дух олицотворяется с Духом Святых неужели надо пологать что при Адаме не было святого Духа?(еще не было других людей неговоря о Святых)
Получается:
-Христиане не ограничили Святого Духа Бога от Духа Святых. (о Святом Духе в Троице см.на посту-Бог-Отец-Аллах))
-Мусульмане отождествили Святого Духа Бога с Архангелем Джабрайлем. (это тоже не верно)

Итак, это моя позиция о Святом Духе Бога. Что скажете вы?

Если я правильно понял: Вы имеете ввиду:"-христиане не отделяют Святого Духа Бога от Духа Святых"? Если Вы действительно так думаете, то это не так. Христиане вполне различают дух человека от Духа Бога. В христианстве человек трёхчастен. Тело, Душа, Дух. Духи святых -личные духи(присущие каждому индивидууму) но в отличии от прочих духам святых присущ контакт с Богом. Дух Святой воздействует неизвестным вполноте образом. Душа в отличии от духа-нематериальный носитель воли, и ума. "душа(жизнь) тела в крови. Дух та часть человека, которая отвечает на "прикосновение" Святого Духа. В общем так, но есть различие во мнениях у христиан.

Антон Израйлевич

Сообщения : 2
Дата регистрации : 2012-12-15

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Дек 15, 2012 12:02 pm

В общем так, но есть различие во мнениях у христиан.
Антон,я рад видет вас на этом форуме.Здесь темы ближе нам с вами (христиан и мусульман),ибо видимо насчет иудеев у Бога особые планы (и в лучшем и в худшем).Воссоединение этих двух религий основано на откровений Аллаха и этим Божим промыслем охвачены все ныне происходяшие события- идет подготовка к приходу помощи Аллаха...
Насчет темы"о Святом Духе" вы правы- есть различия во мнених у христиан и это факт.А мусульманам вообше не даны знания.(кроме суфиев) Испоняется пророчество Иисуса об утещителе и вообще о Духе- настало время познания и раскрытия Святого Духа Аллаха!В этом велика будет роль христиан.Этот форум именно то место - вашего предназначения. Здесь вы найдете новых друзей и единомышленников. Надеюсь, вашим знанием арабского и догматов христианство и ислама вы окажете не малую услуги пред своим Господом. Удачи вам и в целом нам!
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Чем мы отличамся от животных?

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Янв 19, 2013 10:57 am

Человек состоит из Духа,души и плоти. Животные состоять из души и плоти.Именно человека Бог создал" по образу своему и по подобью своему" Наше подобье Богу заключается именно в том, что в нас каждом есть дух Бога. Этим мы и отличаемся от животных. К примеру: посмотрите на сперму человека каторый стремится к яйцеклетке женщины.Что им движет дух или душа? конечно частичка души мужчины ( как частичка души ящерицы движет его отвалившуюся хвост) Дух вселяется уже в созревщую плоть отдельно от матери ,а до этого он был подключен к душе матери.Душа человека это комлекс из страстей и желаний. Кто потыкает этому и заботится только о душе подобны животным, кто заботится о духе своем тот в божественной благодати и подобен ему.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых" Empty Re: ."Что мы знаем о Святом Духе и о Святых"

Сообщение  Виктор Губков Сб Янв 19, 2013 12:51 pm

Бакытбай человек сотворён только по образу, и подобие Богу может достичь только в течении жизни. Так душа родившаяся в царство небесное и вдохнувшая Дух, дышит одним духом с Господом Богом, став подобная Господу. Когда получим тела небесные, станем подобны Богу телом.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения