Бог един-религия едина
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Тьма над бездною

Участников: 3

Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Тьма над бездною

Сообщение  Виктор Губков Пт Мар 16, 2012 5:14 pm

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Чтобы познать конец творения, нужно познать начало. Прежде сотворения неба и земли была тьма. Дух Бога обитает во тьме, во тьме сотворил Бог землю и небо, и творение было покрыто тьмою. Бог выше тьмы, она Ему не мешает, это Его мир. Тьма была и будет вечно, для Бога это не является препятствием, или неудобством, Он выше тьмы. О тьме Иисус сказал: там будет плачь, и скрежет зубов. Если для Бога вечная тьма не препятствие, то для Его творения это смерть.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.

Так явился Свет способный преодолевать тьму. Этими качествами решил наделить Бог и человека, при сотворении его, по образу и по подобию Своему и по образу и подобию Света, что бы и человек мог преодолевать тьму.
Бог назвал Свет днём, а когда сотворил человека, назвал Богом для человека, что бы научился противостоять тьме внешней, через познание Господа Бога, то есть Света, стать светильником во тьме внешней.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Так Свет впервые назван Богом для человека, да Господствует Свет над человеком во благо ему, через познание Господствующего Света, человек научается ходить во Свете, противостоять тьме, ведь тьма вечна, и противостояние, так же вечно. Для на учения, и наставления даны правила повеления и законы, что бы человек ходил по путям Господа Бога, Света преодолевающего тьму внешнюю.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Мар 17, 2012 12:33 pm

Понятия «свет» и «тьма» составляют одну из главных антиномий как в Библейском так и в Кораническом текстах. Тьма — знак небытия, смерти. Бог, будучи Сам Светом и жизнью, изначально противостоит небытию и тьме. В Нем, как в Предвечном Слове, «была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его» (Ин 1:4–5).
"Аллах - Свет небес и земли...Его свет точно нища; в ней светильник;светильник в стекле; стекло- точна жемчужная звезда. Зажигается он от древа благословенного-маслины ни восточной, ни западной. Масло ее готово вопламениться, хотя бы его не коснулся огонь. Свет на Свете! Ведет Аллах к свету своему, кого пожелает..." (Коран.Сура-24 аят 35)
Уподобление Бога свету повсеместно. Пророчество Исаии о Спасителе — это пророчество о свете: «Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет» (Ис 9:2). Иисус говорит народу: «Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни» (Ин 8:12). Свет Божий пребывает и во тьме; она лишь форма существования, в котором свет еще не проявлен. «Бог есть свет» (Ин 1:5).
«Вы — свет мира, — говорит Иисус ученикам Своим. — Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного» (Мф 5:14–16).
В беседе с Никодимом Иисус сетует: «Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» (Ин 3:19–21).
Как свет и тьма противостоят друг другу:
добро и зло: «Когда я чаял добра, пришло зло; когда ожидал света, пришла тьма» (Иов 30:26);
праведность и беззаконие (грех): «Стезя праведных — как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня. Путь же беззаконных — как тьма; они не знают, обо что споткнутся» (Притч 4:18–19);
любовь и ненависть: «Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна. А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза» (1 Ин 2:9–11);
истина и ложь: «Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине» (1 Ин 1:6);
мудрость и глупость: «И увидел я, что преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою: у мудрого глаза его — в голове его, а глупый ходит во тьме» (Еккл 2:13–14).
Вся многозначность понятия тьмы присутствует в пророческом речении Иисуса о власти тьмы и ее конце: «Первосвященникам же и начальникам храма и старейшинам, собравшимся против Него, сказал Иисус: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями, чтобы взять Меня? Каждый день бывал Я с вами в Храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы» (Лк 22:52–53).
Духовное противостояние злу не должно ослабевать — «Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф 6:11–12). Дальше Павел расшифровывает свои слова о «всеоружии» христиан: «Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие» (Еф 6:13–17). . "О обладатели писания! К вам пришел Наш посланник, чтобы разъяснить многое из того, что вы скрываете в писании,и проходя мимо многого. Пришел к вам от Аллаха Свет и ясное писание";
(Коран.5.15)
Как Ииусус (м.е),так и Мухаммад (с.а.с) были Светом от Бога для мира сего!
Братия христиане и мусульмане! Путь воссоединения освещен Светом Бога, так примите те же это во всеоружие Божие, дабы вы вместе могли противостоять Злу, ибо наше разделение и скрытая ненависть к друг другу ему подмога.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Виктор Губков Сб Мар 17, 2012 3:31 pm

Тьма внешняя. Оказывается, очень важно осознавать, что она была и будет. Что человека ожидает мир, к которому он может быть не готов, по воскрешению. Господь Бог и праведники, постоянно напоминают нам, мир в который мы идём весьма суров и никто его не изменит. К встречи с ним надо быть готовым, и поможет только вера в Господа Бога, правила наставления, заповеди и законы которыми человек жив будет. Это не прихоть Бога, это мир в котором можно жить, или мучатся, об этом постоянно напоминает Господь. Познавая Его мы ограждаем себя от мучений во тьме, и истинно сказано в Коране, что человек заслужит то что сделали его руки.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Мар 17, 2012 6:41 pm

О, да. Виктор, тьма была изначально, ее никто не уничтожал. Бог разделил свет от тьмы. После смерти человек согласно имеюшемуся у него свету сам попадает в тот мир которому он соответствует. В этом мире у нас есть мозг и мы частенько оправдываем незаслуженно свою совесть, но там совесть свободна. Бог нас не наказывает в нашем пониманий, нас наказывает наша совесть и уже обмануть самого себя не удасться. Согласно исламу существует 18000 миров кроме нашего и наша совесть сама выбирает соответствуюший нам мир. Естественно высшый мир он не выберет так как это будет обманом.Чем чише наша совесть тем камфортнее нам, чем мы бессовестнее мы попадаем даже в низшие миры. К примеру: если человек в жизни не верил ни во что, он и попадает – нивочто?!Чем больше будет у нас Света, тем светлее и выше наш путь в следуюшии мир. Законы Космоса незыблемы и мы его часть.Насчет Ада и Рая; Наша земная жизнь для кого то (из тех миров) иногда Ад, а иногда Рай. Все это будет продолжаться до Судного Дня.
Бог нас соберет со всего мира и будет справедливый суд над мирозданием…Но это уже следуюшее мироздание.( истина известна одному Аллаху!)
«Любое бедствие постигает вас лишь за то, что приобрели ваши руки, и Он прощает вам многое» Коран, с.42, а.30.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Виктор Губков Сб Мар 17, 2012 7:34 pm

Тьмою объясняется почему для человека пренебрегавшего светом, нельзя ничего изменить, это не жестокость Господа Бога, а сущность того мира в который идут воскресшие души. Человек сам себя наказывает закрывая источник жизни, и когда попадает во тьму то не может себя спасти, и изменить тьму так же не может, остаётся плачь, и скрежет зубов. Действительно ни чего не вернуть, ни чего не исправить, истины слова Господа, никто не будет обижен, его встретит то что заслужил. Тьма, вот что должен пройти человек, есть ли у него свет, ли источник света, чтобы преодолевать тьму вечную в том мире.

Это что касается души, так как она должна стать подобной Свету, плоть же какую получит человек, должна соответствовать подобию Ветхого днями, а для Него тьма внешняя естество, и Он благоволит обитать во мгле или тьме, при этом не изменяя её и не освещая. Человек совершенный, воплотивший в себе подобия Света и Бога должен сочетать в себе две природы ранее не известной вселенной, так сказать два в одном, надо полагать уникальное творение.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Мар 17, 2012 8:13 pm

Аллах говорит в Коране, что когда с нами случается беда, то это по причине того, что мы сами приобрели. Также, наш любимый Пророк ( с.а.с) сказал, что наиболее испытуемые это пророки, а затем благочестивые люди. В наши дни, когда многое в нашей жизни неправильно, как нам узнать является ли это из-за наших грехов или из-за того что Аллах любит нас, и поэтому посылает нам испытания.
Беды которые постигают людей, это в результате их грехов. Испытания посылаются для того, чтобы испытать людей, как хорошим, так и плохим. Относительно наказаний Аллах сказал: «Все хорошее, что постигает тебя, приходит от Аллаха. А все плохое, что постигает тебя, приходит от тебя самого» (4:79) Относительно фразы «от тебя самого», «(Это означает) наказание для тебя, о сын Адама, по причине твоих грехов». Что «постигает тебя, приходит от тебя самого» означает «по причине твоих грехов, и Я (Аллах) тот, Кто определил это для тебя». Аллах также сказал: «Любое бедствие постигает вас лишь за то, что приобрели ваши руки, и Он прощает вам многое». (42:30) «Это значит, что любое бедствие, которое происходит с вами, о люди, по причине грехов, которые вы уже совершили, и «Он прощает многое» относится к грехам – Он не наказывает вас за них, но Он прощает их. « Если бы Аллах стал наказывать людей за то, что они приобретают, то Он не оставил бы на ее (земли) поверхности ни единого живого существа, но Он предоставляет им отсрочку до назначенного срока». (35:45) Относительно испытаний, Пророк ( с.а.с) сказал: «Если Аллах любит людей, то Он испытывает их, и у кого есть терпение, будет терпеливым, а беспокойный будет беспокойным». Пророк (с.а.с) также сказал: «Величина награды будет в соответствии с величиной испытания. Если Аллах любит человека, то Он испытывает его, и довольный получит довольство, и гневный получит гнев. Если бедствие наступило в результате послушания Аллаху, например рана во время Джихада, или потеря денег во время переселения ради Аллаха, или потеря работы из-за того что стал мусульманином или увеличения религиозности, то это испытание. Кто перенесет это с терпением тому, будет дарована награда, но тот, кто будет гневно к этому относиться, то он заработает гнев Аллаха. Если же бедствие наступило в результате совершения греха, например болезнь передающаяся половым путем или недуг из-за выпивки и принятия наркотиков, и т.д., то это является наказанием самого себя, которое пришло в этом мире (противопоставленное наказанию в Следующем мире). Если бедствие не связано ни с грехом, ни с послушанием – например болезнь и недуг, потеря ребенка, неудача в бизнесе – то это зависит от судьбы человека. Если хороший и набожный, то это испытание, и если он грешник, то это последствия. Бедствие может быть благодатью заглаживающее грех, или может быть испытанием для того, чтобы поднять статус человека и увеличить его благие дела; и это может быть определено по тому, является ли человек послушным или нет. Человеку не следует гордиться, а наоборот критиковать себя за недостатки и стараться усовершенствоваться. Он получит пользу в любом случае, если проявит терпение и будет надеяться на награду. Этот мир само регулируюшися и ничего не появляется из ничего и ничего безследно не изчезнет никогда. Именно поэтому сказано Иисусом: «Что посеешь то и пожнешь»

Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Виктор Губков Вс Мар 18, 2012 5:00 am

Всем кажется, что Бог устроил место тьмы, место для наказания, нет оно было, и будет, человеку никак не обойти тьму, её никому не обойти. К встречи со тьмою можно быть только готовым, вооружившись словом, исполнением заповедей и законов, только так можно преодолеть тьму. Вся жизнь человека в этом мире лишь подготовка к жизни в мире Бога, мире тьмы, он есть таков, каков он есть, мы можем, только приспособится, да так, что нам это может показаться раем, а кому то адом.

Так возлюбим слово Господа Бога, заповеди Его, и повеления Его, вместе с законами, что бы нам иметь дерзновение прибывать в радости, и свете Господа Бога, когда войдём в мир Бога.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Мар 18, 2012 6:55 am

Виктор Губков пишет:Всем кажется, что Бог устроил место тьмы, место для наказания, нет оно было, и будет, человеку никак не обойти тьму, её никому не обойти. К встречи со тьмою можно быть только готовым, вооружившись словом, исполнением заповедей и законов, только так можно преодолеть тьму. Вся жизнь человека в этом мире лишь подготовка к жизни в мире Бога, мире тьмы, он есть таков, каков он есть, мы можем, только приспособится, да так, что нам это может показаться раем, а кому то адом.
Так возлюбим слово Господа Бога, заповеди Его, и повеления Его, вместе с законами, что бы нам иметь дерзновение прибывать в радости, и свете Господа Бога, когда войдём в мир Бога.
Как выяснили до начала мироздания все было во тьме.Человек сам зарождается во мраке и рождение его мы называем «появлением на Свет»
"Он создает вас в утробах ваших матерей: одно творение появляется вслед за другим в трех мраках". (Коран 39:6)
Тьма – это эстественное состояние всего сущего.. Можно оставатся во тьме все время пока у тебя не будет Света Бога. Человеку дан разум чтобы осмыслить и уразумет смысел света и пайдти путь к нему. Но многие не поймут что для этого им нужно преодолеть тьму т.е. переродится во свете. Для рождения ребенка нужна помощь матери и стремление плода к выходу из утроба.Так и во взрослой жизни. Чтобы оставаться во тьме достаточно жить по животному инстинкту и никакого труда (бери все, жри все, делай все и т.д.) Во тьме "легче жить",но и последстия неотвратимы. Для проявления же себя как «человека по образу и подобью Бога» необходим осознанный посильный труд.Твоего стремление к свету Бога достаточно чтобы зажглась свеча в твоей душе, Далее посильным трудом у тебя начнет освещатся светильник который в последствий будет окутан Светом Бога, а у истинно праведных людей происходит перерождение в Свете Бога. И так Свет во Свете. От младенца до состояния Иисуса!Смерти уже нет!
Кто не стремится в Свету у того доля во мраке и необратимая смерть.

Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Тьма над бездною

Сообщение  Надми Ср Мар 28, 2012 3:58 am

Когда я читаю:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:1,2)

у меня возникает картинка: в густой тьме гигантская, бездонная капля океана; на ней нижняя часть рассечённого на две части праха, некогда бывшего единой живой массой.

- Почему часть нижняя только?
- Потому, что:

Сура 51:47.
Своим державием Мы водрузили свод небесный
И для него раскинули бескрайнее пространство;
48.
И землю разостлали Мы, -
Как совершенно Мы творим (все это)!

- Почему на воде?
- Потому, что:

5 ...Который сотворил небеса премудро, ибо вовек милость Его;
6 утвердил землю на водах, ибо вовек милость Его;
7 сотворил светила великие, ибо вовек милость Его;
8 солнце - для управления днем, ибо вовек милость Его;
9 луну и звезды - для управления ночью, ибо вовек милость Его;
(Пс.135:5-9)

и Дух Божий носится четвёркой Хирувимов над водою. И пока Его носят, Он творит, т.е. составляет План, чтобы воссоздать его потом.
Надми
Надми

Сообщения : 49
Дата регистрации : 2012-03-24
Возраст : 63
Откуда : Хабаровский край. п. Чегдомын

http://nadmi-1432.narod2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Виктор Губков Ср Мар 28, 2012 5:38 am

Надми пишет:Когда я читаю:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:1,2)
у меня возникает картинка: в густой тьме гигантская, бездонная капля океана; на ней нижняя часть рассечённого на две части праха, некогда бывшего единой живой массой.

2 Земля же была безвидна и пуста.
Вы не придаёте значения, что земли как таковой нет, она растворена в воде, от сюда, все дальнейшие рассуждения неверны. Почитайте мою статью, Как появилась земля, там подробно описывается выпадение земли в осадок, что приводит к образованию скального грунта, и в конечном итоге к горам.

Надми пишет:и Дух Божий носится четвёркой Хирувимов над водою. И пока Его носят, Он творит, т.е. составляет План, чтобы воссоздать его потом.
Четвёрка Херувимов носит Господа Бога, или Свет явленный в первый день. Дух же Ветхого днями, был до явления Света, значит никакого отношения не имеет к Господу Богу.






Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Тьма над бездною

Сообщение  Надми Ср Мар 28, 2012 7:18 am

Так, получается, что Вы утверждаете, что Господь Бог Сам-по-Себе, а Ветхий днями сам-по-себе.

разберём слово "ветхий" - разрушающийся, ни на что не годный.

Ветхий Завет - разрушенный Завет народа избранного со своим Господом Богом. Это - понятно.

Ветхий днями? Его дни сочтены? Так, вот у Аллаха Дни сочтены, раз будет Последний День.

Сура 9:18.
В мечеть Аллаха должно приходить
Для совершения благочестивых дел
Лишь тем, которые уверовали (в Бога) и Последний День,
Молитву совершают и дают на очищенье
И лишь пред Господом испытывают страх, -
Таких Аллах ведет прямой стезею.

Надми
Надми

Сообщения : 49
Дата регистрации : 2012-03-24
Возраст : 63
Откуда : Хабаровский край. п. Чегдомын

http://nadmi-1432.narod2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

 Тьма над бездною Empty Re: Тьма над бездною

Сообщение  Виктор Губков Ср Мар 28, 2012 10:09 am

Надми пишет:Так, получается, что Вы утверждаете, что Господь Бог Сам-по-Себе, а Ветхий днями сам-по-себе

Свет творение, и мы творение, но Свет Господствует над сынами света, Он Бог для нас, научающий и наставляющий, и рождающий нас в новую жизнь, в царство небесное созданное Светом.

Надми пишет:Ветхий Завет - разрушенный Завет народа избранного со своим Господом Богом. Это - понятно.
Ветхий днями? Его дни сочтены? Так, вот у Аллаха Дни сочтены, раз будет Последний День.

Ветхий днями не говорит о старости Бога, а о том,что дни рядом с Ним, ветхие. Вот приходят дни когда не будут говорить ветхий завет, а будут говорить завет вечный, а кто будет говорить ветхий завет, будет приставлять приставку, днями, так как завет Бога не изменяется, даже с течением времени

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения