Бог един-религия едина
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Библия Бытие-3

Участников: 2

Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вт Фев 05, 2013 6:57 pm

Комментарий к Библий.
БЫТИЕ 3
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.(им был запретен только плод древо познания добра и зла)
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,(змей хотел изгнать их из Рая и лишить вечной жизни (плод древа жизни им не был запретен)5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.(Змея лгал, ибо человек не сможеть удержатся от соблазна зла в отличий от Бога. Ибо он слаб и искушем)6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание (добра и зла); и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.( древо жизни поменяли на древо познания добра и зла)
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову(наставлять уму разуму), а ты будешь жалить его в пяту(преследуя).
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою( над праведной женьшиной должно быть и господство мужа и Господство Бога).17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;(имея все страдания и болезни)
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(опасение Бога оправдано-представьте если мы зная как делаются зло будем жить вечьно? Ведь все этого хотять!)23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского,(из Царства Небесного) чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Быт.3:1-24)
Адам познав плод древа добра и зла стал одним из «могущих творит и добро и зло» и ему нет пути к древу жизни- вечности (охраняется Херувимами) Только избавившись от творения зла на земле ты будещь допушен к древу жизни и можещь наследовать Рай и вечную жизнь в другом творений.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Пт Фев 08, 2013 5:44 am

24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Быт.3:24)
Если мы думаем, что Адам был изгнан на землю, то зачем ставить Херувима, если между раем и землёй пропасть.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Пт Фев 08, 2013 3:05 pm

[quote="Виктор Губков"]24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Быт.3:24)
Если мы думаем, что Адам был изгнан на землю, то зачем ставить Херувима, если между раем и землёй пропасть.
?.......Виктор! ждем ответа от вас. С учетом того что в нас есть образ и подобие Бога и раз есть опасность-тяга к вечности как у человека так и у сатана, то охрана просто неизбежность.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Сб Фев 09, 2013 7:22 am

Если мы считаем, что Адам прежде появился в царстве небесном, а затем был помещён на земле, значит, этот процесс вечен. Адам на земле мог достигнуть рождения в царство небесное, опять согрешить, попасть на землю, и так далее, пока не остепениться. Да и сатана тоже должен был быть изгнанным.
Но все писания, говорят нам, что души человеческие достигший рождения в царство небесное, пребывают там вечно. Значит и Адам не мог быть перемещён на землю.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Фев 09, 2013 7:32 am

Виктор Губков пишет:Если мы считаем, что Адам прежде появился в царстве небесном, а затем был помещён на земле, значит, этот процесс вечен. Адам на земле мог достигнуть рождения в царство небесное, опять согрешить, попасть на землю, и так далее, пока не остепениться. Да и сатана тоже должен был быть изгнанным.
Но все писания, говорят нам, что души человеческие достигший рождения в царство небесное, пребывают там вечно. Значит и Адам не мог быть перемещён на землю.
Прекрасно рассуждаете. Вот причины охраны древа жизни Херувимом! Более, надо только на земле заслужить вечность в Раю. Адам был на Земле(после изгнания из Рая- верхней гостинной под называнием Едем), во плоти и духе и мы его потомки ( это неопровержимо)
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Сб Фев 09, 2013 7:44 am

У меня противоречивое чувство, я вас понял и не понял одновременно.
Так была ли изгнана душа Адама из рая на землю?

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Фев 09, 2013 8:28 am

Виктор Губков пишет:У меня противоречивое чувство, я вас понял и не понял одновременно.
Так была ли изгнана душа Адама из рая на землю?
Душа человека также выведена из воды.Все же я думаю что душа Адама была изгнана из Рая.(иначе кого же изгнали?) И при соотворений Адама из земной глины( Бог только дуновением ввел от Духа своего) Адам состоял из:- души из воды,плоти из праха и дыхания(воздуха) из духа. Место обитания Духа -воз-дух. Место обитание души вода, место плоти прах. Не могу познать четрвертую стихию-огонь(чем человек связан с нею?) Вы что скажите? Может Свет и есть огонь?
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Сб Фев 09, 2013 8:52 am

Адама изгнали из Едема, в Рай, на восток а не из Рая.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Фев 09, 2013 9:06 am

Виктор Губков пишет:Адама изгнали из Едема, в Рай, на восток а не из Рая.

Виктор я поражен вашими фантазиями!
1.Едем это и есть высшая ступень Рая.
2.Адам прожил с нами 950 лет после изгнания.
3 Если он был изгнан в Рай, то мы ныне находимся в Раю?
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Сб Фев 09, 2013 9:52 am

Иисус как Адам, получил рождение в царство небесное, и ел с древа жизни, и жил среди нас, однако никто не считает, что мы в это время жили в раю. Просто был среди нас тот, кто получил подобие души Богу пребывающей в раю. Так же и Мухаммед был восхищен к Богу и престолу Его, получив рождение души в царство небесное, при этом он жил среди нас.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Фев 09, 2013 10:32 am

Виктор Губков пишет:Иисус как Адам, получил рождение в царство небесное, и ел с древа жизни, и жил среди нас, однако никто не считает, что мы в это время жили в раю. Просто был среди нас тот, кто получил подобие души Богу пребывающей в раю. Так же и Мухаммед был восхищен к Богу и престолу Его, получив рождение души в царство небесное, при этом он жил среди нас.
Виктор, определитесь(без фантазий): хоть Адам,хоть Мухаммед не могут быть одновременно и там и тут.Было время когда Адам жил в Раю и было время когда он жил на земле .После грехопатения Адам потерял подобие Богу ."Прежде Мы заключили завет с Адамом, но он забыл, и Мы не нашли у него твердой воли"(Коран20:115).
и потерял вечную жизнь-Рай.После жил на земле и оставил потомство себе подобных.
(Коран2:36)Сатана же побудил их споткнуться о него и вывел их оттуда, где они находились. И тогда Мы сказали: "Низвергнитесь и будьте врагами друг другу! Земля будет для вас обителью и предметом пользования до определенного срока".
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Сб Фев 09, 2013 1:31 pm

Бакытбай, царство небесное не в небе, и не в космосе, оно внутрь тех кто достиг его, в сердцах их, ибо оно есть дух. А пока вы его воспринимаете по плоти, вот и думаете, что можно перемещаться из царства в царство.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Фев 09, 2013 1:52 pm

Виктор Губков пишет:Бакытбай, царство небесное не в небе, и не в космосе, оно внутрь тех кто достиг его, в сердцах их, ибо оно есть дух. А пока вы его воспринимаете по плоти, вот и думаете, что можно перемещаться из царства в царство.

Виктор. вы глубоко ощибаетесь..Существует семь небес!,18000 миров! Каждый святой или избранник обитает в одном из небес.Есть миры ниже нашего, где им кажется что наш мир - Рай, есть миры выше нашего, которые мы считаем Раем!
Трон Аллаха выше семи небес и т.д. и т.п. А в наших сердцах (даже в клетках) только микрокосмос (подобие).На счет Ахирата - жизни после воскрещения, читайте Коран. Мир Вам!
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Сб Фев 09, 2013 2:08 pm

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лук.17:20-22)

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Фев 09, 2013 2:25 pm

Виктор Губков пишет:20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лук.17:20-22)

1.И правда что Царствие Божие не придеть. ибо мы будем там (наша душа) будучи угодными Его.( при условия веры, благочестий и соблюдений всех заповедей)
2.оно и не там, оно и не здесь. оно в Царстве небесном.
3.Внутри нас подобие Царствия Божиего, ибо в нем есть и дух Бога,и Свет Бога, и Слово Бога."Мы ближе к вам, чем ваша сонная артерия". (Коран. Сура 50, аят 16)
Виктор,вы путаете Царствие Бога, с Царством небесным....
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Сб Фев 09, 2013 5:48 pm

34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; (Матф.5:34)

Итак небо есть престол Божий, а значит место Его царства. Потому царство небесное, и царство Божье, суть одно и тоже.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Сб Фев 09, 2013 6:20 pm

[ quote]Итак небо есть престол Божий, а значит место Его царства. Потому царство небесное, и царство Божье, суть одно и тоже.
[/quote]Виктор, мы оба понимаем что в этом форма общая, но содержание разное.Я имею ввиду мир наш и мир астральный.Так конечно, Бог в сердце каждого.Но это не значить что нет духовного мира, Рая и Ада и т.д.
Вы пятясь, пятясь уткнулись на догматы христиан.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Сб Фев 09, 2013 6:45 pm

10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
(Откр.21:10-11) 5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков. (Откр.22:5) 23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец. (Откр.21:23)


Царство небесное есть дух, и Господь Бог тоже же есть Дух, потому царство духовное будет освещаться духом Господним. Это мир Духа, и его могут населять только души, рожденные свыше, это их вечная обитель.

22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец. (Откр.21:22)

В Господе и Агнце, будут поклонятся души, Ветхому днями, дабы обрести плоть небесную

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Фев 10, 2013 6:50 am



Царство небесное есть дух, и Господь Бог тоже же есть Дух, потому царство духовное будет освещаться духом Господним. Это мир Духа, и его могут населять только души, рожденные свыше, это их вечная обитель.
[
Виктор, там есть и Ангелы созданные их духа и Света и много чего о котором нам не ведемо.Дух только один из многих (свойств) Господа Бога

Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Вс Фев 10, 2013 6:59 pm

Царство небесное создано для человека, и вся трава, деревья, и животные из человека, каждый на своём уровне достойном его вере. Адам был рожден первым, прежде травы, дерев, он как пастырь прежде пастух, а потом паства, ибо только он мог ухаживать за садом и животными, вразумляя и наставляя. Все жители царства небесного суть ангелы, и Адам был высшим среди них.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Пн Фев 11, 2013 5:08 am

На земле нет творения выше человека, так и в царстве небесном, человек высшее творение. Выше человека только Бог, и потому царство небесное будет освещаться Господом и Агнцем, но самый малый в царстве небесном, выше Иоанна крестителя.
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. (Матф.11:11)

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Пн Фев 11, 2013 9:48 am

Виктор, я думаю что мы , наша жизнь и все окружение примитив духовного мира.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Пн Фев 11, 2013 6:28 pm

Это не совсем так, когда человек теряет сознание, душа отходит в сторону, тело делает работу, и у него нет страха, нет сомнения, оно ищет пути исцеления до последнего. В этом величие плоти, её устройство гораздо сложней чем дух, но даже обладающие такой силой мы умудряемся сломать. Потому так важно познать законы жизни, чтобы не быть разрушителями, а созидать. Человек имя душу и плоть по образу, должен приобрести душу по подобию, и только тогда получить плоть подобную Богу, так как плоть небесная столь совершенна, и чудна, что без рождения свыше, ей не овладеть.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Бакытбай Сеитов Пн Фев 11, 2013 7:50 pm

Виктор Губков пишет:Это не совсем так, когда человек теряет сознание, душа отходит в сторону, тело делает работу, и у него нет страха, нет сомнения, оно ищет пути исцеления до последнего. В этом величие плоти, её устройство гораздо сложней чем дух, но даже обладающие такой силой мы умудряемся сломать. Потому так важно познать законы жизни, чтобы не быть разрушителями, а созидать. Человек имя душу и плоть по образу, должен приобрести душу по подобию, и только тогда получить плоть подобную Богу, так как плоть небесная столь совершенна, и чудна, что без рождения свыше, ей не овладеть.
Виктор, не к лицу вам говорить нелепости, Душа отходить от тела только в момент клинической смерти и покидает тело при биологической смерти.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Библия Бытие-3 Empty Re: Библия Бытие-3

Сообщение  Виктор Губков Пн Фев 11, 2013 8:18 pm

По моемому вы не поняли смысл предыдущего поста, потому что я ничего не говорил об отделении души от тела.

На ваш взгляд, при потери сознания, какое участие принимает душа в восстановлении тела?

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения