Бог един-религия едина
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Поклонение образу скинии.

Участников: 4

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Вс Мар 18, 2012 4:34 am

Все межконфессиональные споры окончатся, как только Израиль покается, что поклонился образу скинии, образу служения, и образу закона.

Моисею была показана истинная скиния, находящаяся в царствии Господа, велено было сделать скинию по образу виденной, устройство её, служение и законы. Народ должен был видеть образ скинии, находящийся в царстве Бога, но не поклонятся, и не служить образам.

Иисус первый кто пришёл разрушить поклонение образам, нанёс смертельную рану, истребил поклонение образу. К сожалению, рана на поклонении образу скинии, исцелилась, и грех продолжает царствовать на земле, истребляя не только евреев, но и все другие религии.

Если найдутся из сынов Израиля, могущие покаятся за весь народ, принять грехи на себя за поклонение образу скинии, на земле Израиля наступит мир, и благоденствие.

Христиане более не будут называть Тору, Ветхим заветом, а если кто назовёт того заставят добавить Ветхий завет днями, но не силою. Они вынуждены будут пересмотреть всё своё учение, и поклонение. То же произойдёт и с Исламом.

Так найдутся ли из Израиля, могущие изменить весь мир, в одночасье, Израиль внёс этот грех в мир, он должен его и исправить, перед всем миром.

Бакытбай какое ваше мнение?


Последний раз редактировалось: Виктор Губков (Вт Апр 17, 2012 7:10 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Мар 18, 2012 7:41 am

В иудаизме существует два основных мнения по вопросу о назначении Храма. С одной стороны, строительство Скинии, а позже и Храма, рассматривается как некое снисхождение к человеческой природе, в лучшем случае некое средство; с другой, напротив, Храм представляет собой вершину всех мыслимых совершенств. Согласно этому мнению, Храм является точкой соприкосновения земли с небом и изначально необходимым компонентом мироздания. Таким образом, в иудаизме существует два образа понимания предназначения и смысла Храма: один расценивает его как ценность прикладную, второй — как безусловную.
Так или иначе, Творец, без всякого сомнения, выше любого здания — Он не нуждается в «жилой площади», не нуждается, воскурениях, возлияниях и т. п. Всюду в тексте Писания, где сказано: «Моя жертва», «Мой хлеб», имеется в виду: «жертва, посвящённая Мне», «хлеб, посвящённый Мне».
«Следует отметить, что в Торе сказано не „Я буду обитать В нём“, но „Я буду обитать среди них“, то есть среди людей. Это означает, что Слава Божия проявляется не столько через сам Храм, сколько через народ, построивший его. Не Храм является причиной раскрытия Славы Божией, а самоотверженное желание людей сердцем ощутить руку Всевышнего, управляющего миром везде и повсюду».
Как Иисус так и Мухаммад были противниками покланения образу скинии, образу служения, и образу закона имевшем место у иудеев.
Но ныне и христиане и мусульмане по мере прошествий времен пророков стали облощатся именно этим и теперь уже больше склоняются и к своим кумирам.Порой раздор и вражда не продиктовано различием веры, а продиктовано преобладанием;- образа скиний, образами служения и образами премлемых каждой вере законов.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Мар 18, 2012 8:46 am

«Ты конечно найдешь что более всех людей сильны ненавистью к уверовавшим иудеи и многобожники и воистину, найдешь ты наиболее близкими любовью своей к тем, кто уверовал, тех, кто говорит: "Поистине, мы христиане". И это потому, что среди них есть очень набожные люди и монахи. И потому, что они, воистину, не высокомерны (перед истиной). И если услышат они то, что ниспослано пророку Мухаммаду (т.е. аяты Корана), увидишь ты как глаза их переполняются слезами, ибо узнают они Истину. Скажут они: "Господь наш, мы уверовали, причисли же нас к свидетельствующим. Почему нам не уверовать в Единого Господа и в ту Истину (Коран), которая пришла к нам? И мы сильно желаем, чтобы Господь ввел нас в Рай с народом благонравным". И вознаградил их Господь райскими садами с текущими под ними реками, за то, что сказано было ими, и пребудут они там вечно. Это вознаграждение тем, кто поступает благородно» (Коран. 5:82-85).
Так что от иудеев (сынов Израйля) ждать такого признания не приходится. Они убивали даже пророков, они считают себя «Божим народом» и им свойственно ненавидет других веруюших.
Аллах призывает к воссоединению ислама и христианства и на все Его воля.

Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Вс Мар 18, 2012 11:16 am

Для себя понимаю, зверь, который имеет рану от меча, но исцелилась рана его, это поклонение образу скинии, образу служения и образу закона. Левиты посвятившие себя Господу должны носить скинию, в сердцах своих, истинную скинию показанную Моисею. В нас, в наших сердцах, должна устроена скиния господу Богу нашему, должны расставлены священные предметы и тогда мы наполнимся славою Господа Бога, и уже не сможем войти в скинию с нашей нечистотой, но будет всё ясно и понятно. Пока лишь мы домостроители, и наш дом это дом Господу Богу в нас.
Оказывается поклонение образу, это центральная часть заблуждения всех народов, на этом приткнулся Израиль, на этом преткнулись народы. Стоит донести всем не поклонятся образу скинии, а искать скинию истинную, как грех всей земли будет изглажен. Как просто перевернуть мир, как просто соединить все религии, всего лишь признать грех поклонение образам.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Мар 18, 2012 12:20 pm

Виктор, Пока христиане неисповедуют Единого Бога, пока ислам не признает истинного Дух Бога, пока Библия и Коран не будет Словом Бога для всех,скиния построенная в сердцах наших, предназначенная к не истинному Богу и неистинным Его Словом, подобна дому построеннному из песка и он будет необитаемым.
К сожелению не так-то просто перевернуть мир лжи без помощи Бога.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Вс Мар 18, 2012 2:25 pm

Всё, как Я показываю тебе, и образец скинии образец всех сосудов её, так и сделайте. Исход 25/9
Смотри, сделай их по тому образу, какой показан тебе на горе. Исход 25/40


Нарушена заповедь, не сделай себе кумира. Иисус пришёл и исполнил закон не по образу а по духу, и угодил Богу. Дом, который он построил в сердце своём, наполнился славою Господа Бога, и мы все её видели, ибо не от себя говорил он, а Отец, пребывающий в нём. Так как была совершена скиния не по образу, а по духу.

На сегодня узнан грех, Израиля, и всех народов, грех, разделяющий Бога с человеками, убрав его, мы убираем преграду между человеками и Богом. Грех привёл христиан к многобожию, сделал Иисуса богом, этот же грех, заставил Израиль не принять Иисуса посланником Божьим.

Так что рухнут все твердыни сатаны, исчезнут боги, мир познает истину.


Последний раз редактировалось: Виктор Губков (Ср Мар 21, 2012 4:43 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Ср Мар 21, 2012 4:34 am

Народ Израиля, понёс тяжелейшее наказание за поклонение образам, а так же за то, что когда пришёл Иисус очистить народ от поклонения образам, его убили.

За две тысячи лет христиане находясь под властью поклонения образам, пытались соединить учение Иисуса, о небесной скинии, и прежнее поклонения образам, ввели народы в ещё большеё заблуждение, чем было до Иисуса, показав полную неспособность разобраться в Божественном мире, и в учении Иисуса Христа. Христианский мир, взяв его учение, не смог понять, что скиния и служение есть образы, исказили учение Иисуса, отвергли закон, назвав его ветхим, сделали его богом, представив его триединым. Добавили и отняли из учения, что бы хоть как то объяснить, не стыковки с его учением, не понимая сути. Хотели сделать бога, а вышел страшный и ужасный зверь.

Пришло время Израиля понять, что был совершён великий грех, все поклонились образам, и образы закрыли народу глаза на истину. Пришло время покается за свои грехи, за грехи народа, и очистится, и только тогда обратить внимание на сына Израиля, Иисуса, познать его учение, и достигнуть царства Господа Бога.

И станут они, как светильник горящий, и попалит грядущий день всю неправду и всё отступничество христианского мира, и мир познает другого Иисуса, и скажут, благословен указывающий дорогу к Богу.

Будет это как недоразумение, кто отвергал Иисуса, будут учить мир, познайте Христа, и отвергните мерзости ваши.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Ср Мар 21, 2012 7:41 am

УЧЕНИЕ Иисуса
Христианам удалось ли пройти Путь указанный Иисусом до Бога-Отца, по спасению людей из мрака? Сегодня мы имем многочисленные расхождения между последователями Иисуса и столь выраженные извращения Его Учения. Десять Заповедей Ветхого Завета. (Исход 20:2-17; Второзаконие 5:6-21).
Десять Заповедей были даны еще в Ветхом Завете (1615 лет до Рождества Христова), пророку Моисею на горе Синай, на пятидесятый день Исхода евреев из Египта. Вся проповедь Иисуса Христа основывается на Ветхом Завете и углубляет его. Когда древние евреи Его обвинили что Он учит что-то другое, то Он им ответил: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон и пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить» (Мат. 5:17). Таким образом евреи разделились и одна группа пошла за Иисусом Христом, а другая нет. Соблюдение заповедей создает благополучие в нашей жизни на земле, а также и вечное спасение. (Последнее время наблюдается постепенное отступление от них).
1. Я Господь Бог твой, (Исход)
да не будет у тебя других богов, (20:2,3)
2. Не делай себе идолов и не служи им, (20:4)
3. Не говори имя Господа Бога если не нужно, (20:7)
4. Шесть дней работай,
а седьмой день отдавай Господу Богу, (20:8)
5. Почитай отца и мать твоих, (20:12)
6. Не убивай (20:13)
7. Не прелюбодействуй, (20:14)
8. Не кради (20:15)
9. Не говори неправду про других, (20:16)
10. Не желай ничего чужого; не завидуй. (20:17)
Нагорная проповедь. (Матфея 5:1-7:29; Луки 6:12-41).
В Нагорной проповеди Иисус Христос высказал всю суть Его учения. Самое основное это Заповеди блаженства, но кроме них было много других поучений. Нагорная проповедь начинается Заповедями блаженства, а кончается Притчей о благоразумном строителе (Матфея 7:24-27) которая нас учит что именно во время беды ясно видно преимущество жизни по заповедям Закона Божия.
Заповеди Блаженства. (Матфея 5:3-12; Луки 6:20-23). Десять Заповедей вместе с Заповедями блаженства являются основой учения Иисуса о жизни. Десять заповедей описывают заповеди по которым мы должны жить, а Заповеди блаженства учат нас какие душевные расположения мы должны иметь. Заповеди Блаженства не нарушают Десять Заповедей а пополняют их.
1. Блажени нищии духом,
Яко тех есть царствие небесное.
2. Блажени плачущии,
Яко тии утешатся.
3. Блажени кротцыи,
Яко тии наследят землю.
4. Блажени алчущии и жаждущии правды,
Яко тии насытятся.
5. Блажени милостивии,
Яко тии помиловани будут.
6. Блажени чистии сердцем,
Яко тии Бога узрят.
7. Блажени миротворцы,
Яко тии сынове Божии нарекутся.
8. Блажени изгнани правды ради,
Яко тех есть царствие небесное.
9. Блажени есте, егда поносят вам, и ижденут,
и рекут всяк зол глагол на вы лжуще, Мене ради.
радуйтеся и веселитеся,
Яко мзда ваша многа на небесах.
О Промысле Божьем. (Матфея 6:25-34; Луки 12:22-31). Иисус Христос учил, что Господь Бог промышляет (заботиться) о всем и о всех и особенно о людях . Он оказывает нам помощь во всем что нужно для нашей жизни и что служит для нашей истинной пользы.
6:26 Взгляните на птиц небесных:
они не сеют, ни жнут, ни собирают в житницы;
и Отец ваш Небесный питает их.
Вы не гораздо ли лучше их?
6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его,
и это все приложится вам.
Не осуждайте других. (Матфея 7:1-5; Лука 6:37). Иисус Христос учил не осуждать и не критиковать других, а больше смотреть на свои недостатки.
6:1 Не судите, да не судимы будете;
6:2 Ибо каким судом судите,
таким судом будете судимы;
и какою мерою мерите,
такою и вам будут мерить.
6:3 И что ты смотришь на сучек
в глазе брата твоего,
а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
6:4 Или, как скажешь брату твоему:
«дай, я выну сучек из глаза твоего»;
а вот, в твоем глазе бревно?
6:5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза,
и тогда увидишь,
как вынуть сучек из глаза брата твоего.
6:37 Не судите, и не будете судимы;
не осуждайте, и не будете осуждены;
прощайте, и прощены будете;

О прощении ближнего. (Матфея 6:14-15; Марка 11:25-26). Иисус Христос учил прощать и не быть злопамятным.
6:14 Ибо, если вы будете прощать людям согрешения их,
то простит и вам Отец ваш Небесный.
6:15 А если не будете прощать людям согрешения их,
то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
О любви к ближнему. (Матфея 5:43-48; Луки 6:27-30). Больше всего Иисус Христос учил любить всех и вся. Весь Закон Божий можно назвать законом любви.
5:43 Вы слышали, что сказано:
«люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего»
5:44 А Я говорю вам:
любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
5:46 Ибо, если вы будете любить любящих вас,
какая вам награда?
Не то же ли делают и мытари? (tax collectors)
5:47 И если вы приветствуете только братьев ваших,
что особенного делаете?
Не так же ли поступают и язычники?
Золотое правило. (Матфея 7:12; Луки 6:31). Это правило значит что не нужно делать другим, то что мы не хотим чтобы они тебе делали нам.
7:12 Итак во всем, как хотите,
чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними;
ибо в этом закон и пророки.
6:31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так и вы поступайте с ними.
О силе молитвы. (Матфея 7:7-11; Марка 11:24; Луки 11:9-13; Иоанна 14:13-14). Иисус Христос учил, если мы будем искренно и с усердием молиться Господу Богу и просить Его помощи, то Он всегда услышит и сделает то что нужно для нашей истинной пользы.
7:7 Просите, и дано будет вам;
ищите, и найдете;
стучите, и отворят вам;
7:8 Ибо всякий просящий получает,
и ищущий находит, и стучащему отворят.
7:11 Итак, если вы, будучи злы,
умеете даяния благие давать детям вашим,
тем более Отец ваш Небесный
дает блага просящим у Него.
Милостыню творить тайно. (Матфея 6:1-4). Иисус Христос учил что нужно помогать людям, делать добрые дела и творить милостыню в тайне и не напоказ и не хвастаться перед другими. Господь Бог все видит и вознаградит нас.
6:1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми
с тем чтобы они видели вас:
иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
6:2 Итак, когда творишь милостыню,
не труби перед собою,
как делают лицемеры в синагогах и на улицах,
чтобы прославляли их люди.
Истинно говорю вам:
они уже получают награду свою.
6:3 У тебя же, когда творишь милостыню,
пусть левая рука твоя не знает,
что делает правая.
6:4 Чтобы милостыня твоя была втайне:
и Отец твой, видящий тайное,
воздаст тебе явно.
О необходимости добрых дел и жизни по Закону Божию. (Матфея 7:21; Луки 6:46). Иисус Христос учил что кроме молитвы нужно еще делать добрые дела и вообще жить по Закону Божию, то есть исполнять Его волю.
7:21 Не всякий говорящий Мне: «Господи! Господи»!
войдет в Царство Небесное,
но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
6:46 Что вы зовете Меня: «Господи! Господи»!
и не делаете того, что Я говорю?
Нужно собирать сокровища для Царства небесного. (Матфея 6:19-21). Иисус Христос учил что чтобы бы мы не делали, чем бы мы не занимались самое главное это молиться, делать добрые дела, исправлять свои ошибки, стараться быть лучше и вообще жить по Закону Божию. Таким образом мы будем собирать сокровища для Царства небесного.
6:19 Не собирайте себе сокровищ на земле,
где моль и ржа истребляют
и где воры подкопывают и крадут;
6:20 Но собирайте себе сокровища на небе,
где ни моль, ни ржа не истребляет
и где воры не подкопывают и не крадут;
6:21 Ибо, где сокровище ваше,
там будет и сердце ваше.
Будьте совершены. (Матфея 5:48). Только Господь Бог безгрешен, а все другие грешные: мы, наши родители, друзья, священники. Даже святые тоже грешили. Но не смотря на все это, Иисус Христос призывает нас к святости, так как только в святости есть истинное счастье человека. Он нас учит не только жить по заповедям Закона Божия но и всегда стараться быть лучше, бороться со своими слабостями, постепенно исправлять свои греховные привычки и постепенно совершенствоваться.
5:48 Итак будьте совершенны,
Как совершен Отец ваш Небесный.
Молитва Иисуса («Отче наш»). (Матфея 6:9-13; Луки 11:2-4). Сказав эту молитву, Иисус Христос научил нас как нужно молиться Богу. Эта молитва стала образцом всех христианских молитв.
6:9 Отче наш, Иже еси на небесех!
да святится имя Твое,
6:10 да приидет Царствие Твое:
да будет воля Твоя,
яко на небеси и на земли.
6:11 Хлеб наш насущный даждь нам днесь:
6:12 и остави нам долги нашя,
якоже и мы оставляем должником нашым:
6:13 и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукавого.
Яко Твое есть Царство и сила и слава,
Отца и Сына и Святаго Духа,
ныне и присно и во веки веков.
Аминь.
Берегитесь ложных учителей. (Матфея 7:15-20; Луки 6:43-44). Иисус Христос предупреждал чтобы люди береглись ложных учителей Его Закона. И сказал что их можно узнать по их делам и плодам. У плохих людей, результат их дел, их плод плохой.
7:15 Берегитесь лжепророков,
которые приходят к вам в овечьей одежде,
а внутри суть волки хищные:
7:16 По плодам их узнаете их.
Собирают ли с терновника виноград
или с репейника смоквы?
7:17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые,
а худое дерево приносит и плоды худые:
7:18 Не может дерево доброе приносить плоды худые,
ни дерево худое приносить плоды добрые.
7:19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго,
срубают и бросают в огонь.
7:20 Итак по плодам их узнаете их.
О благоразумном домостроителе. (Матфея 7:24-27; Луки 6:47-49). В конце Нагорной проповеди (Матфея 5:1-7:29) Иисус Христос сказал притчу которая является как бы заключением этой проповеди.
Один благоразумный человек построил дом на камне, а безрассудный построил дом на песке. В хорошую пагоду оба дома стояли хорошо. Но когда пришла буря и подул сильный ветер, то дом который был построен на песке упал. Другой же дом, который стоял на камне, на твердом основании, выдержал бурю и ветер и не упал.
Эта притча говорит что нужно строить свою жизнь на твердом основании Закона Божия и тогда что бы ни случилось, мы выдержим.
7:24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их,
уподоблю мужу благоразумному,
который построил дом свой на камне;
7:25 и пошел дождь, и разлились реки,
и подули ветры, и устремились на дом тот,
и он не упал, потому что основан был на камне.
7:26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их,
уподобится человеку безрассудному,
который построил дом свой на песке;
7:27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры,
и налегли на дом тот;
и он упал, и было падение его великое.
Самая большая заповедь. (Матфея 22:35-40; Марка 12:28-34; Луки 10:25-28).
Однажды когда Иисус Христос проповедовал, один законник спросил Его, какая же самая большая заповедь. Иисус ответил:
22:37 «возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим,
и всею душею твоею,
и всем разумением твоим»:
22:38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
22:39 Вторая же подобная ей:
«возлюби ближняго твоего, как самого себя»;
22:40 На сих двух заповедях
утверждается весь закон и пророки.
Это значит что первая и самая большая заповедь это любить Господа Бога, Его учение (Закон Божий) и исполнять Его волю, и вторая вроде первой, это что нужно любить всех людей и помогать им.


Последний раз редактировалось: Бакытбай Сеитов (Чт Мар 22, 2012 5:28 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Ср Мар 21, 2012 5:38 pm

Бакытбай Сеитов пишет:
1. Блажени нищии духом,
Яко тех есть царствие небесное.
2. Блажени плачущии,
Яко тии утешатся.
3. Блажени кротцыи,
Яко тии наследят землю.
4. Блажени алчущии и жаждущии правды,
Яко тии насытятся.
5. Блажени милостивии,
Яко тии помиловани будут.
6. Блажени чистии сердцем,
Яко тии Бога узрят.
7. Блажени миротворцы,
Яко тии сынове Божии нарекутся.
8. Блажени изгнани правды ради,
Яко тех есть царствие небесное.
9. Блажени есте, егда поносят вам, и ижденут,
и рекут всяк зол глагол на вы лжуще, Мене ради.
радуйтеся и веселитеся,
Яко мзда ваша многа на небесах.
Это не заповеди блаженства, это благо тому, кто на момент у верования имел подобные качества, кто хранил себя, не ломая совести своей, ему легче будет достичь совершенства.
Блаженные нищие духом, Яко тех есть царствие небесное.
Благо человеку если у него не было сил, накричать, нагнуть или заставить работать, не было у него хитрости выкрутить дело так, что бы заставить поступать как ему хочется. Совесть для него была надёжным советчиком, природные качества данные ему Богом он сохранил, Такого можно назвать нищим духом, он обретёт силу свыше, мудростью будет руководить народ свой. Небесной силе духа, не помешает земная сила, и потому сила духа Божьего, проявится в полноте, и богатый силою духа в этом мире, станет слабым перед ним.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Поклонение образу скинии.

Сообщение  Надми Вт Май 01, 2012 12:12 pm

О чём речь? Какому "образу скинии" кто-то поклонялся? Поклонялись Господу в скинии собрания или же иначе её называли скинией откровения, где Аллах открывался Моисею.

Где Вы, Виктор нашли, что была показана "небесная скиния"?

8 И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их;
9 все, как Я показываю тебе, и образец скинии и образец всех сосудов ее; так и сделайте.
(Исх.25:8,9)

Если и была показана скиния Моисею, то не образ её, а образец, т.е. показано к применению. И сказано:
40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
(Исх.25:40)

Надми
Надми

Сообщения : 49
Дата регистрации : 2012-03-24
Возраст : 63
Откуда : Хабаровский край. п. Чегдомын

http://nadmi-1432.narod2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вт Май 01, 2012 2:56 pm


Дом Аллаха (Кааба), Байт-уль-Ма'мур (небесный прототип Каабы)
«Каждый день в этом Священном Доме (байт аль-ма’мур-небесная мечеть,протатип Каабы) совершают намаз семьдесят тысяч ангелов, и выйдя из него, они больше не возвращаются туда до конца своей жизни» (аль- Бухари)

Надми, "Байт аль-ма"мур" разве не небесная Скиния? и не по образу ли ее построены все земные храмы и мечети?

История Иерусалима и аль-Масджид аль-Акса – это история Пророков от Адама, мир ему, до нашего Пророка Мухаммада, мир ему и благословение Аллаха. История Иерусалима соприкасается с жизнеописаниями праведных халифов, сподвижников-победителей, всемирным исламским движением и историей выдающегося джихада.

Первое строительство
Аль-Бухари в своем «ас-Сахихе» приводит от Абу Зарра, да будет доволен им Аллах: «Однажды я спросил: «О Посланник Аллаха, какая мечеть была построена на земле первой?» Он ответил: «Запретная мечеть (Аль-Масджид aль-Харам)». Я спросил: «А после неё?» Он ответил: «Отдалённейшая мечеть (Аль-Масджид aль-Акса)». Я спросил: «А сколько лет прошло между построением одной и другой?» Он ответил: «Сорок лет», после чего добавил: «Где бы ни застало тебя время молитвы, совершай её, ибо в этом благо»».
Однако нет шариатских текстов, говорящих о том, кто построил аль-Масджид аль-Акса, но нет никаких противоречий в том, что Иерусалим является древнейшим местом на земле после аль-Масджид аль-Харам в Благородной Мекке, познавшим единобожие и разница между их строительствами сорок лет.

Строительство Адама, мир ему
Аль-Куртуби в «Джами лиль-ахкамиль-Куран» говорит: «Ученые разошлись во мнениях, кто первым основал Иерусалим. Передается, что первым, кто построил аль-Байт аль-Харам, был Адам, мир ему. Возможно, что его сын построил Иерусалим через сорок лет после него. Также, возможно, что его построили ангелы с разрешения Аллаха после строительства аль-Байт аль-Харама. Все это возможно, а Аллах знает лучше».
Ибн Хаджар в начале книги «Китабун ахадисиль-анбия» передает: «Поистине, первым кто основал аль-Масджид аль-Акса, был Адам, мир ему. Также говорят, что это были ангелы. Также говорят, что это был Сам бин Нух, мир ему. Также говорится, что это был Якуб, мир ему». Он также сказал: «Также я нашел то, что подтверждает слова того, кто сказал: «Поистине, Адам основал обе мечети. Ибн Хишам упоминает в «Китабу-ль-тиджан»: «Когда Адам построил Каабу, Аллах повелел ему отправиться в Иерусалим, чтобы он построил его. И он построил его и поклонялся там»».
Ас-Суюти упоминает в своем комментарии к «Сунан ан-Насаи»: «Поистине, Адам сам построил аль-Масджид аль-Акса, а строительства Ибрахима и Сулеймана были обновлениями мечетей, и они не были построены ими двумя».

Строительство Ибрахима, мир ему
Ибн Хаджар аль-Аскаляни указал в «Фатх аль-Бари», что ибн аль-Джаузи упомянул, относительно слов Пророка, мир ему и благословение Аллаха, «сорок лет», о нестыковке, так как Ибрахим, мир ему, построил Каабу, а Сулейман, мир ему, построил Иерусалим, а между ними была разница больше, чем в тысячу лет. Затем ибн аль-Джаузи ответил на эту трудность следующим образом: «Это указывает на первое строение и основание мечети. И Ибрахим не был тем, кто первым построил Каабу, а Сулейман не был тем, кто первым построил Иерусалим». Потом ибн аль-Джаузи сказал: «Мы уже передали о том, что первым, кто построил Каабу, был Адам, мир ему, затем его дети разошлись по земле и возможно, что некоторые из них построили Иерусалим. Затем Ибрахим построил Каабу, согласно тексту Корана».
Аль-Куртуби сказал: «Поистине, хадис не указывает на то, что, когда Ибрахим и Сулейман построили эти две мечети, они начали их строительство. Однако это было обновлением, тогда как их основали другие».
Большинство толкователей упоминают о том, что Ибрахим обновил строение аль-Масджид аль-Акса и установил ее как мечеть для уммы мусульман из числа своих сыновей и своего потомства, уверовавших в его послание и призыв.
И управление аль-Масджид аль-Акса и Иерусалимом продолжало находиться в руках праведников из числа потомства Ибрахима, мир ему, как об этом упоминает ибн Касир в «аль-Бидая ва-н-Нихая»: «Во время Якуба бин Исхака, мир им обоим, она была восстановлена, так как строение Ибрахима, мир ему, обветшало».

Шихабуддин аль-Макдиси упоминает: «Это строительство было обновлением».

Строительство Сулеймана, мир ему
Шариатсткими доказательствами, которые установлены для мусульман, утверждено что Сулейман, мир ему, построил аль-Масджид аль-Акса, и что строительство Сулеймана, мир ему, было обновлением, расширением и подготовкой для поклонения, но не его основанием.
Ан-Насаи, ибн Маджа и другие передали от Абдуллы бин Амра бин аль-Аса, да будет доволен Аллах ими обоими, что Пророк, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Когда Сулейман бин Дауд завершил строительство Иерусалима, он попросил у Аллаха о трех вещах: правление, которое соответствует Его правлению, царство, которое не будет дано никому после него, и кто бы ни посетил эту мечеть только для того, чтобы помолиться в ней, чтобы он вышел из нее очищенным от грехов как в тот день, когда он родился». Затем Пророк, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Что касается первых двух вещей, то они были даны ему, и я надеюсь, что была и третья вещь».
Ан-Навави в комментариях к «ас-Сахих Муслим» сказал: «Передается, что тем, кто построил обе мечети, был Адам, мир ему. И под это подпадают сложности того, что Ибрахим построил аль-Масджид аль-Харам, а Сулейман построил Иерусалим, и разница между строительствами этих двух мечетей больше сорока лет. Нет никаких сомнений, что это были обновления строений».
Аль-Куртуби в «Джами ли ахкамиль-ль-Куран» сказал: «Аят «Вот Ибрахим и Исмаил подняли основание Дома (Каабы)» и хадис (имеется ввиду хадис, приводимый ан-Насаи) не указывают на то, что Ибрахим и Сулейман, мир им обоим, начали установление этих мечетей, однако, это были обновлениями, тогда как основы были заложены другими».
Имам аль-Багави сказал в своем тафсире: «Иерусалим оставался таким, как его построил Сулейман, пока на него не напал Навахудоноср, который опустошил город и разрушил его, разрушив и мечеть, забрав то, что было в крыше и на стенах из золота, серебра, жемчуга, яхонта и других драгоценностей, и унеся все это в свое царство, которое находилось в землях Ирака».


Из книги «аль-Масджид аль-Акса: действительность и история»
Перевод Мавлудин Караханов


Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Ср Май 02, 2012 3:43 am

Надми пишет:О чём речь? Какому "образу скинии" кто-то поклонялся? Поклонялись Господу в скинии собрания или же иначе её называли скинией откровения, где Аллах открывался Моисею.

Где Вы, Виктор нашли, что была показана "небесная скиния"?

8 И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их;
9 все, как Я показываю тебе, и образец скинии и образец всех сосудов ее; так и сделайте.
(Исх.25:8,9)

Вы сами приводите места, смотри сделай по образу,
а образам Господь Бог запретил поклонятся.
Простой пример строительства духовной скинии, надо сделать десять покрывал, пять особо и пять особо, это заповеди, пять заповедей на одной скрижали, пять на другой скрижали. Итак надо соединить, пятьюдесятью золотыми крючками две скрижали. На каждую пару заповедей по десять золотых мыслей, начните с первых, Я Господь Бог твой, и десять мудрых соединений с заповедью, не убей.
Итак сделайте две скрижали одной, и вы получите покрывало скинии духовной. Уверяю вас, перед вами предстанет часть духовной скинии, научающая и наставляющая. И заповеди приобретут дополнительную окраску, о которой вы не знали. А столбы пророки соедините золотыми шестами, двадцать особо, и двадцать особо и так далее. Так в вашем сердце появится истинная скиния, а не образ которому вы до сих пор поклоняетесь.

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
6. Не убивай.

Потренируйтесь очень занимательно.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде ниже земли.
Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня.
И творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди мои.


7. Не прелюбодействуй.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Ср Май 02, 2012 4:19 am

Бакытбай Сеитов пишет:
Дом Аллаха (Кааба), Байт-уль-Ма'мур (небесный прототип Каабы)

Никогда не задумывался, кто первый построил скинию небесную, судя по высказыванию Корана, что Адам был прощён, то он первый кто построил скинию небесную, принёс жертвы и всесожжения. Так что он не только первый родился в царство небесное, но и первый кто поклонился Господу в скинии духовной, им же устроенной.
Бакытбай все Храмы, устроенные на земле, носят образ скинии духовной, так как истинную скинию невозможно передать в земных материалах, это устройство мыслей правил и объяснений, уровень знаний значительно выше простого поклонения в Храме земном.
Заповеди имеют два значения, в раздельном виде для всего мира, в соединённом для избранных, ибо в соединении откровение Господа Бога, как и в строительстве всей скинии, лежит мудрость и совершенство. Построить такую скиния весьма сложно, но очень нужно для души.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Вс Май 06, 2012 3:11 pm

Уважаемые участники форума.У меня вопрос к знатокам Библий.

Обшеизвестно что Иисус протестовал против "фарисейшины" и тому как паклонялись и служили Богу иудей.
Что неустраивала Иисуса в иудействе?(конкретно)

Коль мы знаем что Иисус не сын Бога, тем более не Бог,то мне кажется Церковное служение "во имя Отца,Сына и Святого Духа" терят свой смысел. В таком случае:
Что не должно устраивать христиан в нынешнем Богослужений?(конкретно)

Сам же Иисус служил и поклонялся Богу по своему и никакого указания или примера нынешнему образу Богослужения не давал.

Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Пн Май 07, 2012 5:58 am

Я подожду, пока другие ответят.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Чт Май 10, 2012 6:59 pm

Бакытбай Сеитов пишет: Уважаемые участники форума.У меня вопрос к знатокам Библий.

Обшеизвестно что Иисус протестовал против "фарисейшины" и тому как паклонялись и служили Богу иудей.
Что неустраивала Иисуса в иудействе?(конкретно)

Иудейство уклонилось от истинного пути, в чём путь вы спросите?
Путь всякого человека живущего на земле достичь рождения в царство небесное, став душой подобной свету. Так как человек изначально сотворён по образу, то ему предстоит в течении этой жизни приобрести подобие. И подобие должно начаться с души, душа должна родится в царство небесное, из души зависящей от дыхания кислородом, в душу дышащую духом, который вдыхается в лице, каждому родившемуся Господом Богом в царство небесное, и душа дышит одним духом с Господом Богом. Такую душу убить уже нельзя, потому Иисус сказал не бойтесь плоть убивающих, душе они повредить не могут.

Коль мы знаем что Иисус не сын Бога, тем более не Бог,то мне кажется Церковное служение "во имя Отца,Сына и Святого Духа" терят свой смысел. В таком случае:
Что не должно устраивать христиан в нынешнем Богослужений?(конкретно)

Душа достигшая рождения в царство небесное, становится светом, такие души, вправе называть Господа Бога Отцом, так как от духа родились. Души рожденные в царство небесное, так же имеют право носить имя Господа Бога, Господь, это имя будет написано на челах их. Так как, человеку рожденному по образу, Бог дал владычествовать над всякой тварью на земле, рожденному же в царство небесное даётся право господствовать над сынами человеческими, рожденными по образу. Потому они могут носить имя Господь.

Сам же Иисус служил и поклонялся Богу по своему и никакого указания или примера нынешнему образу Богослужения не давал.
Бога же никто не видел, и ему поклонится можно, только в Господе Боге, или в Агнце, а это можно сделать, только родившись в царство небесное получив плоть небесную, только тогда можно поклонится Богу.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  даниэль Ср Май 23, 2012 7:35 pm

Бакытбай Сеитов пишет: Обшеизвестно что Иисус протестовал против "фарисейшины" и тому как паклонялись и служили Богу иудей. Что неустраивала Иисуса в иудействе?(конкретно)

Как я думаю, Иешуа не протестовал против иудейства. "Спасение, оно от иудеев" - это его слова. Его главное возражение против складывающейся на тот момент формы иудейства. Отличительной его особенностью было выдавать постановления законоучителей за волю Всевышнего, и тем самым искажать Его волю. Это приводило к подмене отношений с живым Богом отношениями с традицией, и как следствие к духовной деградации. Он говорил о большом горе для учителей, которые своими человеческими разъяснениями и расширениями Писания сворачивают учеников с истинного пути. "Лучшая участь для таких: камень на шею и в омут".

Думаю, впоследствии это же самое стало проблемой и в Церкви, и в исламе, и соответственно не должно устроить Иешуа, когда он придёт опять...

даниэль

Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-05-15

http://mashiach.ru/oldsite/forum/index.php?act=idx

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Ср Май 23, 2012 8:46 pm

Даниэль очень пространный ответ, приведите конкретные факты как учили фарисеи что вкушать можно а чего нельзя, и чему учил Иисус. В чём по вашему фарисеи ошибались? Ведь закон вечен и для фарисея, и для Иисуса.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Ср Май 23, 2012 10:54 pm

Кто такие иудеи в Коране?
Слова «иудеи» и «иудейство» встречаются в Коране более двух десятков раз.
Итак, что же нам говорит Коран.
«для иудеев Мы запретили все, что имеет нераздвоенные копыта,а от коров и овец Мы запретили им жир кроме того, которыйнаходится на спине или на внутренностях, или смешался с костями.
Это им в воздаяние за неповиновение, и Мы ведь правдивы (6:146).
«Они говорят: "Будьте иудеями или христианами – найдете прямой путь". Скажи: "Нет общиной Ибрахима,ханифа, ведь он не был из многобожников". (2:135)
«Поистине, те, кто верует - иудеи, и сабейцы, и христиане, и те, кто придает Аллаху других богов
- поистине, Аллах решит о них в День Воскресения.поистине, Аллах Свидетель о всех вещах. ( 22:17):
Здесь указывается на то, что Всевышний в своей бесконечной милости простит даже многобожников, если они покорятся Его Воле. По Корану Иудеи, христиане и сабии – это группы людей из сынов Исраила, которые отклонились от религии Ибрахима (мир ему) и впали в многобожие.
В чем оно проявлялось, поясняется в аяте 9:30 и 9:31:
«А иудеи говорят: «Узайр - сын Аллаха", а христиане говорят:"Мессия - Сын Аллаха". Это их слова в их устах.Они похожи на слова тех, которые не веровали раньше."Да поразит их Аллах!" Как они лживы! Они взяли своих книжников и монахов за господ вместо Аллаха, а также Мессию, сына Марйам. А им было повелено толькопоклоняться Единому Аллаху, кроме которого нет бога.Он превыше всего, что они Ему придают».

То, что христиане называют Ису сыном Божьим, общеизвестно, но мало кто знает, что подобным грешили и иудеи. Они считали Узайра "сыном Бога" Среди священных книг иудеев есть одна под названием "Книга Ездры". Там его называют ловким списателем Моисеевой Торы.

Вместе с тем, уклонившихся от Истины, наиболее «провинившимися» выглядят многие иудеи. Если часть последователей Исы (мир ему), называемых христианами Коран относит к заблудшим, то некоторые иудеи сознательно противопоставили себя Всевышнему:
«Из иудеев есть такие, которые искажают слова (Господа) и говорят:"Мы слышали, но не
повинуемся" и выслушай! Чтоб ты не слышал ",и Ра'ина», искажая (речения) своими устами и понося веру. А если бы они сказали: "Мы слышали и повинуемся, выслушай и посмотри на нас",­
то это было бы лучше для них и прямее. Но проклял их Аллах за их неверие!, и они не веруют, разве только немногие их них (4:46).
«За несправедливость тех, которые исповедуют иудейство,Мы запретили им блага, которые были им прежде разрешены, и за отвращение ими многих от пути Аллаха (4:160).
«и за то, что они брали лихву, хотя это было им запрещено, и пожирали имущество людей без права на то, Мы и приготовили неверным из них мучительное наказание (4:161).

Таким образом, из Корана вытекает следующая характеристика иудеев( не весь народ). Это люди, которые знают Священное Писание, признают существование Всевышнего, но:
- придают Аллаху сотоварищей, то есть являются многобожниками;
- открыто заявляют о своем неповиновении посланнику Всевышнего;
- искажают слова Священного Писания;
- скрывают свидетельства Аллаха;
- отвращают многих людей от пути Аллаха;
- занимаются ростовщичеством и присвоением имущества других людей;
- обвиняют Аллаха в скупости;
- разжигают войны и усердствуют, творя нечестие.

Очень трудно согласиться с тем, чтобы общество людей( не весь народ) с такими характерными качествами могло быть последователем учения единобожия, переданного Всевышним через пророка Мусу (мир ему). Видимо общество, именуемое иудеями, находится в конфронтации с Истиной Аллаха.
«Ты, конечно, найдешь, что более всех людей сильны ненавистью к уверовавшим иудеи и многобожники, и ты, конечно, найдешь, что самые близкие по любви к уверовавшим те, которые говорили: «Мы – христиане!» Это – потому, что среди них есть иереи и монахи и что они не превозносятся» (аят 82, сура 5).
«И сказали иудеи: "Рука Аллаха в оковах (скупости)". Нет! Это их руки будут скованы, и прокляты они за то, что так говорят! А Его руки простерты (в щедрости), — дарует Он, сколько пожелает. И то, что ниспослано тебе твоим Господом, увеличивает у многих из них неповиновение Аллаху и неверие.
И Мы (в наказание за это) породили между ними вражду и ненависть до самого Судного дня.
И стоит им только зажечь огонь войны, Аллах (немедля) гасит его. Они усердствуют на земле,(творя) нечестие, но Аллах не любит нечестивцев (5:64)

Что касается нынешних евреев-иудеев, то среди них есть и праведные, и неправедные. Их надо различать равно, как и тех, кто называет себя мусульманами или христианами.
Что же касается народа Мусы (мир ему), то со временем он опять уклонился от истинной веры, за что неоднократно наказывался Всевышним войнами, высылкой, потерей имущества:
«И Мы дали Мусе (мир ему) Книгу и сделали ее руководством для сынов Исраила: «Никого, кроме Меня, не берите в покровители» (17:2);
«И Мы открыли сынам Исраила в Писании: «Вы дважды совершите безза­коние на земле и вы будете полны великой надменности» (17:4);
«Когда настало время обещанного первого (беззакония), Мы послали на вас тех из Наших рабов, которые имели огром­ную силу, и они проникли в дома ваши. Так сбылось обещание» (17:5);
«Потом Мы снова дали вам власть над ними и дали вам богатство и потомков и умно­жили ваше число» (17:6);
«Когда вы делаете добро, то вы делаете его для себя, а когда вы творите зло, то это вам же
(во вред). А когда настало время второго обещанного беззакония, (Мы еще раз направили против вас врагов, чтобы исказить ваши лица, и они вошли в храм, как они вошли в первый раз, и разрушили все, что захватили» (17:7)

Вся история сынов Исраила – это чередование периодов вывода их пророками на прямой путь Аллаха, схождения с этого пути и последующего воздаяния за это. В Коране Всевышний снова предупреждает сынов Исраила:
«О, потомки тех, кого Мы носили (в ковчеге) с Нухом! Он, поистине, был благодарным рабом» (17:3);
«Возможно ваш Господь смилуется над вами (если раскаетесь).Если же опять будете поступать так же, Мы вновь поступим также. Мы сделали ад темницей для неверных». (17:8

Сыны Исраила предупреждению не вняли. Поэтому было еще много войн, разрушений и слез...
В Коране отмечается, что как бы сильно ни уклонялся народ Исраилев от заповеданного ему Всевышним пути Покорности, все же полного забвения не случалось никогда, ибо всегда сохранялась, милостью Аллаха некая, может быть, очень малочисленная, но тем не менее, чрезвычайно стойкая община праведников. Полного забвения своей религии Всевышний не допускал:
«Обладатели Писания не одинаковы, - среди них есть община стойкая: они читают аяты Аллаха в часы ночи, совершая молитву» (3:113)
«Они веруют в Аллаха и Судный День, приказывают одобряемое и удерживают от неодобряемого. Они спешат друг перед другом в совершении благого; они – праведники» (3:114).

аят 2 суры 62:
«Поистине, те, которые уверовали, и те, кто обратились в иудейство, и христиане, и сабии, которые уверовали в Аллаха и в последний День и творили благое, - им их награда у Господа их, нет над ними страха, и не будут они печальны.»




Последний раз редактировалось: Бакытбай Сеитов (Ср Май 23, 2012 11:45 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Ср Май 23, 2012 11:30 pm

"4:21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
4:22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(здесь нет слова "оно")
4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе."
Даниэль, Иисус знал что наконуне иудеи приведут (через Понти Пилата) его к казни, его последователей преследованию. Здесь имеется ввиду " спасением от иудеев" является то, к чему Иисус и его последователи поклоняются, а не приход спасение через иудеев?
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Виктор Губков Чт Май 24, 2012 4:37 am

Надми в другой ветке, затронула вопрос о обрезании. Суть обрезания о том что Господь Бог станет Богом, то есть дух, станет Богом, и не по плоти будут поклонятся, а по духу.
Законы данные Моисеем о чистом и нечистом должны исполнятся не по плоти а по духу, потому Мухаммед разрешил есть конину верблюда, так как они есть плоть. Но запретил есть духовную свинину, не о плотской свинье речь идёт, а о тех верующих, что подобны свинье, так как мы перед Господом можем быть свиньями овцами, ослами и козлами, это между нами одних можно вкушать других запрещено. И поклоняющийся Господу должен различать чистых и нечистых, вкушая мысли одних, и отвергая мысли других.

Виктор Губков
Admin

Сообщения : 357
Дата регистрации : 2012-02-24
Возраст : 64
Откуда : Геленджик

https://gospod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  даниэль Чт Май 24, 2012 4:52 am

Бакытбай, иудеи - это точно не те, кто обожествляет Ездру. Возможно в аравии и были какие-то заблудшие иудейские секты (мало ли каких диковинных вещей не случается под солнцем), и возможно Мухаммад совершенно правильно критиковал их, видя их пагубное влияние на зарождающуюся веру ислама, однако выводить из того локального конфликта и выговора заблудшим учение об иудеях вообще - это по меньшей мере не исторично. Это мягко говоря не исторично.

В любом случае такими неосторожными обобщениями легко оттолкнуть любого иудея от совместного поиска путей Всевышнего. Зачем ему в таком случае эти игры в единую веру в Единого, если эта вера изначально постулирует, что он многобожник, кафир? Причём он сам про себя знает, что ни учителя его в десятках поколений, ни он сам не исповедовали такого ужаса...


даниэль

Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-05-15

http://mashiach.ru/oldsite/forum/index.php?act=idx

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Чт Май 24, 2012 12:12 pm

Все народы которым даны Писания - не кафиры.( есть заблудшиеся) В отношений иудеев я цитировал аяты Корана и это нивкоем случае не должно оскарбить истинного правоверного иудея. Согласно Корану в вере принуждения нет.Любой может отталнкутся от совместного поиска путей Всевышнего, в конце концов каждый имет право на спасение или на погибел, ибо вера и терпения тоже от Бога.
В отношений Ездры так написано в Коране и никто не должен сомневатся в этом Божественном откровений. Сам же Мухаммед не является автром Корана и ни одного слова от себя не добавил, а критиковать целую общину иудеев необоснованно, ему не позволено по его статусу.
Как вы, так и Виктор затрагиваете темы слишком опасные и непозволительные простому смертному,надо бы вам спустится на землю и искать истину в этом мире. Покорится Единому Богу выполнять свой вероустав и делать дела благочестивые и т.д. Все это четко изложено в Коране и вам нехватает именно этих знаний.
В Коран указаны все недостаки и заблуждения и иудеев и христиан и только поверив в это можно всем выйдти на прямой путь ко Творцу.Конечно там не описываются ошибки мусульман,ибо все их недостатки появились последуюшими поклениями,после появления Корана.При детальном изучении Корана вы с легкостью обнаружите что предписано и им и где есть их промах и уклонение от этого вероустава ныне.
На этом форуме я огласил требование Аллаха о необходимости воссоединения двух религий и вы одними из первых приняли участие в этом.Уже этим вы должны быть благодарным Богу. Можете отвернутся от этого,
но это будет означать что вы отвернулись от требований Бога. Я вам не должен и вы мне не должны, все это делается ради Аллаха-Господа миров.Мне велено только передача,спасется тот кто хочет спастись.Аминь!
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  даниэль Чт Май 24, 2012 6:07 pm

Бакытбай, я не за себя говорил про бережность с иудеями. Ведь кому-то из ортодоксальных иудеев может оказаться интересной эта работа, но услышав, что он многобожник, он огорчится от несправедливости и скорее всего уйдёт. Потеря ...

В отношений Ездры так написано в Коране и никто не должен сомневатся в этом Божественном откровений
Всё-таки это жёсткое требование. Оно годится для мусульманина. Для иудея, у которого нет такого отношения к Корану как к Писанию уровня Торы, такое требование не сработает. Нет у него такой веры. А чтобы она пришла, необходимо по крупицам рождать доверие. Поэтому надо объяснять противоречие, а не категорично внушать, иначе будет обратный эффект.

А противоречие серьёзное. Любой мало-мальски посвящённый в традицию иудей знает, что нет там на уровне учения никакого поклонения Ездре. Поэтому сказать ему, что в этом нельзя сомневаться, это всё равно что сказать, что у всех иудеев три уха, и в этом нельзя сомневаться. Стало быть надо как-то противоречие разрешить - попытаться согласовать с действительностью, попробовать посмотреть, не ошиблись ли комментаторы с пониманием того, что Мухаммад хотел сказать в этой суре. Попробовать найти, нет ли там иного смысла.

Иначе либо не будет доверия к Корану, либо не будет доверия к мусульманину, кто жестко настаивает на несуразных вещах, то есть к вам. (это не претензия, а психология).

даниэль

Сообщения : 39
Дата регистрации : 2012-05-15

http://mashiach.ru/oldsite/forum/index.php?act=idx

Вернуться к началу Перейти вниз

Поклонение образу скинии. Empty Re: Поклонение образу скинии.

Сообщение  Бакытбай Сеитов Чт Май 24, 2012 7:49 pm

Даниэль, то что вы не о себе говорите я сразу понял.Меня тревожать потери целых народов, а не одного иудея.Конечно написанное об иудеях в Коране все таки жесткое требование в психолгическом плане, но требование в гиенне это будет еще ужасными если все же они вообше отвернутся. Я цетирую только аяты Корана в отношений иудеев и что там обьяснишь?
Дело в том что я рождать доверие или веру не могу, а сделать ссылку и донести слово Бога не вопрос. Причина всего как вы и заметили что у многих иудеев нет такого отношения к Корану как к Писанию уровня Торы. Вопрос об Ездре в Коране четки и не вы. и не я и даже целый Израиль не могут знать того что знает Аллах. Все же Аллах в Коране не указал что у иудев три уха.Вы предлогает редактировать Слово Бога и сказать что Этот аят несоответствует действительности? А вы уверены что вы знаете действительность? или мы обратимся почтенному раввину чтобы он исправил ошибку Аллаха? О том что многие (если не все) будут меня хулит я хорошо знаю.Вы еще не знаете отношении "ярых"мусульман в этом вопросе.
Бакытбай Сеитов
Бакытбай Сеитов
Admin

Сообщения : 453
Дата регистрации : 2012-02-25
Возраст : 71
Откуда : Казахстан Карагайлы

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения