Рождение Мухаммада, в откровении Иоанна.

Доколе горит светильник ислам, то в мире тьма. Так как светильник тушат с наступлением утра. Как говорил Иисус, ходите во свете доколе свет с вами. Из откровения Иоанна мы видим зажженный светильник, что означает, наступил вечер, ещё не темно, но в умах людей наступают сумерки.
И явилось на небе великое знамение, - жена, обличённая в солнце; под ногами её луна и на голове её венец из двенадцати звёзд. Она имела во чреве и кричала от болей и мук рождения.
И другое знамение явилось на небе: вот большой красный дракон с семью головами и десятью рогами и на головах его семь диадим Хвост его увлёк с неба третью часть звёзд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать её младенца.
И родила она младенца мужеского пола которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищенно было дитя её к Богу и престолу её. А жена убежала в пустыню. Откр. 12/1-5
Помните, о как упал ты, как разбился о землю. Так сошла слава жены, с высот вместе с третей частью теперь уже бывших звёзд.
В тоже время мы видим рождение Мухаммеда, младенца мужеского пола которому надлежит пасти все народы жезлом железным.

Ватикан заинтересовался текстом, в котором Иисус предсказал пришествие Пророка Мухаммада.
Несколько дней назад Ватикан проявил интерес к одному из вариантов Библии, написанному 1500 лет назад, в котором Иисус предсказал приход Пророка Мухаммада, передает Ислам для всех.
Как сообщает Daily Mail, ссылаясь на министра туризма и культуры Турции Эртугрула Гюная (Ertugrul Gunay), папа Бенедикт XVI выразил желание ознакомиться с текстом, который был обнаружен 12 лет назад на территории Турции.

Это место Откровения ещё никем не рассматривалось как рождение Мухаммада, тем более что, жена убежала в пустыню, где было приготовлено для неё место от Бога, чтобы питали её там тысячу двести шестьдесят дней. Отк.12/6.
Кроме Мухаммеда за это время, не было другого пророка кто достиг бы как сказано; и восхищенно было дитя её к Богу и престолу её. А жена убежала в пустыню.
Кстати светильник, то есть семь церквей находились именно в Турции.

«Уже немного мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего и во мне не имеет ничего (Ин.14:30)
О Князе мира сего - И Иисус называет себя осужденным князем мира.(Ин.16:11) Тогда почему христиане другого князя мира который идет за ним называют-Антихристом? Азазиль-Антихрист был изночально и почему он должен придти после Иисуса?
Этим Князем является Мухаммад, который из знаний «Духа» не имеет ничего. Именно в Коране сказано что Мухаммаду таких знаний не дано:
«Они спрашивают тебя (Мухаммада) о Духе. Скажи; Дух от повеления Господа моего. Даровано вам знания только немногие» (Коран сура Исра 85аят).
Дополните к этому первые аяты ниспосланные Посланнику Мухаммаду (с): «Читай во имя Господа твоего» (Коран, 96:1). В толкованиях Корана отмечено, что ответом пророка был: «Я не умею читать». ( Коран, т. 20, стр. 160)
Похожие стихи есть и в Библии: «И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: «Прочитай ее»; и тот отвечает: «я не умею читать». (Исаия, 29:12) Мухаммад(с.а.с) был неграмотным пророком.
1. «И вoт cкaзaл Иca, cын Mapйaм: "O cыны Иcpaилa! Я - пocлaнник Aллaxa к вaм, пoдтвepждaющий иcтиннocть тoгo, чтo ниcпocлaнo до меня в Tope, и блaгoвecтвyющий o пocлaнникe, кoтopый пpидeт пocлe мeня, имя кoтopoмy бyдeт Axмaд". (Коран, 61:6)

Князем мира является Сатана, в Иисусе он не имеет ни какой власти, Иисус чист, от грехов, возбуждая которые, сатана руководит человечеством, по этому кто чист от грехов тот вышел из под власти Сатаны. Потому князь мира осуждён, что власть его закончилась в Иисусе и вскорости во всех кто посвятит себя Богу и войдут в Царство Небесное став подобием, оставив прах сотворённый прежде, переродятся в дух. Власть же сатаны только над прахом.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
Если мы не будем прахом то Сатана не может приблизится к нам, он не имеет в нас что пожирать, что бы вредить нам. Об этом хорошо сказано в Коране, когда Сатана просил оставить его, то он собьёт всех с пути.

Иисус родился в Царство Небесное, оставив природу праха, и вышел из под власти Сатаны, сказал я есть путь, я победил мир. Наше спасение в Иисусе, как он родился в Царство Небесное, так и нам надлежит пройти, путь сей, оставив природу праха, став душою подобными Господу Богу. В том и суд над Сатаной, что власть его закончилась, дети Божьи оставляют прах.

Из прочтения Корана, у меня сложилось стойкое ощущение глубокого познания Библии Мухаммедом, выводы сделанные им могли быть только от неоднократного прочтения писания. Из этого я сделал вывод что Мухаммад читал и умел читать, что бы иметь выводы которые присущи только ему. Это касается смерти Иисуса на кресте, связь выводов с пророчеством Даниила где говорится что будет убит и не будет убит. Мухаммад утвердил что не убивали им только казалось, скрыв вывод до времени. Это связь между Семеем и удодом, между царицей Савской и царицей муравьёв. Показывающие не только отличные знания Библии, но и переработанные в свете Царства Небесного. Такие выводы можно сделать только читав, или записывая, или запоминая под диктовку. В любом случае это выводы из предшествующего писания, открывающие новые страницы в познании тайн Царства Небесного, что само по себе имеет огромную ценность.

Виктор, Мухаммад не автор Корана и он ушел из жизни так и не осмыслив многие аяты Свяшенного Корана.Многие смыслы аята открываются только в наше время "высоких технологи". Возможно еще проидет не одно столетие для открытия других таин Корана. Все ведомо только Аллаху - автору своего Слова. Мухаммад именно по тому и называется в Коране "печатью" пророков - он через сто-тысячалетия подтвердил и заверил правдивость и однородность всех писании до него. Если бы Мухаммад имел возожность сам сочинить или написать Коран в свете Библии, то своим последователям разяснил бы содержание написаного. Он этого не мог.Тем кто усомнится в том что Библия и Коран не от Единого Бога - закрывается занавесью сознание и прочтет его он, как простую повесть. Забывая каждую строку за следуюшим чтением.
Библия и Коран по тому и священны, что понятные они только людям освященным.

Учение Мухаммада
Ислам – третья, из развитых монотеистических религий. Она возникла на Ближнем Востоке, своими корнями уходила в ту же почву, питалась теми же идеями, основывалась на тех же культурных традициях, что и христианство и иудаизм. Эта религиозная система с её наиболее строгим и завершённым, доведённым до предела монотеизмом сложилась на базе двух её предшественников, так что сходство в плане не только общекультурном, но и чисто теологическом, религиозно-культурном, ощутимы здесь на каждом шагу. Мухаммад подтвердил и дополнил все 10 заповеди Моисея, учения Иисуса и признает их пророками Аллаха.
Возникновение мусульманства связано с деятельностью пророка Мухаммеда (ок. 570-632 гг.). В противоположность политеизму языческих религий Мухаммед провозгласил, что существует лишь один великий Бог - Аллах (аль-Иллах - арабов,Элохим у евреев) и что все должны быть покорны Его воле. Это был призыв к сплочению арабов и всех людей. Все правоверные должны сплотиться вокруг учения святого пророка, на основе культа единого Аллаха. Мухаммед призвал верить в единого Бога и служить ему в ожидании конца мира, судного дня и установления царства Божия - царства справедливости и мира для праведных. Мухаммед небыл знаком, с разными учениями и религиями, в том числе с иудаизмом и христианством. Удивительно, что многое в учении Мухаммеда оказалось подтверждением Ветхого и Нового Заветов. Коран - священная книга мусульман, по преданию записанная пророком Мухаммедом непосредственно со слов Аллаха. Согласно преданию текст Корана был передан пророку самим Аллахом через посредничество ангела Джебраила (библейского Гавриила). Мусульманские богословы объясняют многочисленные совпадения текстов Библии и Корана тем, что Аллах и раньше передавал свои священные заповеди пророкам, но эти заповеди были искажены иудеями и христианами. Только Мухаммед смог передать их в подлинном и истинном виде. Само слово Коран означает “чтение вслух”. Первые проповеди Мухаммеда были записаны его секретарями-писцами и легли в основу Корана. Он состоит из 114 сур (глав), в которых говорится обо всех сторонах жизни, включая правосудие, мораль, обрядовые предписания.
В исламе монотеизм проведен наиболее последовательно. Аллах - Бог Единственный, Безликий, Высший и Всемогущий, Мудрый, Творец всего сущего и его Верховный судья. Над Богом нет никакого нравственного закона, в соответствии с которым он может действовать. Аллах - абсолютная воля. Рядом с ним нет ни других богов, ни каких бы то ни было самостоятельных существ. Аллах в любой момент может изменить мир, как захочет. Ислам категорический отрицает «троицу» и осуждает христиан в искажений Единства Бога. Содержание того, что Аллах требует от людей, изложено в законе, данном в его откровении. Ислам - религия книги и закона, вся жизнь верующих полностью подчинена закону.
Существуют, кроме ангелов, как бы воплощающих идею добра (во главе с Джебраилом, Михаилом, Исрафаилом и Азраилом), демоны и джины, злые духи во главе с дьяволом Иблисом, которого проклял Аллах.
В исламе есть учение о рае и аде, о воздаянии человеку в загробном мире за его дела. На Страшном суде сам Аллах будет допрашивать живых и мертвых, и они, с книгой, в которой записаны их дела, в страхе будут ждать его решения. Неверные попадут в ад, праведные - в рай, заступничество Мухаммеда может смягчить участь грешников.
Основными обязанностями мусульманина являются следующие пять столпов веры:
1. Исповедание: “Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед - пророк его”. Чтобы стать мусульманином, достаточно торжественно произнести эту фразу и выполнять остальные обязанности.
2. Молитва. Обязательный каждодневный пятикратный ритуал. Те, кто не молится пять раз в день, - неверные. По пятницам и в праздничные дни совершаются торжественные богослужения, которыми руководят имамы. Перед молитвой правоверный обязан совершить омовение, обряд очищения (малого - мытье рук, ног и лица, и большого, в случае серьезной нечистоты, - полное омовение всего тела). Если нет воды, ее заменяет песок.
3. Пост. Главный - Рамазан (Рамадан), он длится месяц, в течение которого от рассвета до заката правоверные не имеют права ни есть, ни пить, ни курить.
4. Милостыня. Обязательная милостыня - закят (закат) - воспринимается как очистительный ритуал для имущих (несколько процентов годового дохода) и дополнительная - садака - добровольное подаяние.
5. Хадж. Паломничество. Еще один из столпов веры, для многих трудноисполнимый. Считается, что каждый здоровый мусульманин должен раз в жизни посетить святые места в Мекке и поклониться Каабе. Ежегодно несколько десятков тысяч правоверных прибывают в Мекку в дни великого жертвоприношения Аллаху. Совершившие обряд паломники получают почетное наименование - ходжа.
Ислам характеризует безусловная покорность религиозному закону, который санкционирует все области жизни мусульманина. Система мусульманского права - шариат (араб. шариа - прямой, правильный путь) - единая система законов, регулирующая всю личную жизнь и общественную жизнь последователей ислама.. Шариат начал оформляться в VIII в. и включил такие нормы, которые регулируют государственные, имущественные, семейно-брачные, гражданские, бытовые и прочие взаимоотношения мусульман.
Сначала все действия мусульман разделились на два вида - запретное и одобренное. К моменту окончательного формирования шариата все действия были разделены на пять категорий:
- фарз - действия, выполнение которых считалось обязательным;
- суннат - выполнение желательно;
- мухоб - добровольные действия;
- макрук - нежелательные действия;
- харам - строго запрещенные виды действия.
Все морально-нравственные нормы Аврамовых религий были доведены до совершенства.
Мухаммад (с.а.с) Оставил последователям Свяшенную книги – Коран и хадисы где изложены его мнения и учение для покорных Единому Богу- АЛЛАХУ.

"Ибо Младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира." (Ис. 9:6).
Виктор, почему вы считаете что князем мира является сатана?

Бакытбай Сеитов пишет: "Ибо Младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира." (Ис. 9:6).
Виктор, почему вы считаете что князем мира является сатана?

Замете не Господь Бог нарёк ему имя, а народы, есть ли истина у народов, что бы принимать их понимание пророка.
Господь Бог нигде приходящего пророка не называет богом, но предупреждает что имя его будет точно такое «Господь» как и У Господа Бога. у Даниила говорится, а истукане царстве которое разрушится и царством овладеют святые. Царство мирское станет царством Господа Бога, значит прежде оно было царством Сатаны, и отступников, что мы и видим сегодня.

Виктор Губков пишет:
И явилось на небе великое знамение, - жена, обличённая в солнце; под ногами её луна и на голове её венец из двенадцати звёзд. Она имела во чреве и кричала от болей и мук рождения.
И родила она младенца мужеского пола которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищенно было дитя её к Богу и престолу её. А жена убежала в пустыню. Откр. 12/1-5
Помните, о как упал ты, как разбился о землю. Так сошла слава жены, с высот вместе с третей частью теперь уже бывших звёзд.
В тоже время мы видим рождение Мухаммеда, младенца мужеского пола которому надлежит пасти все народы жезлом железным.

Здравствуйте, Виктор! Вы считаете что жена родила Мухаммеда? Или я не понял что то? А вообще кто эта жена по вашему и разве слава ее сошла? Одни вопросы. И почему луна у поножья ее. Задумывались? Для ознакомления, пока хватит.

Бакытбай Сеитов пишет: Виктор, Мухаммад не автор Корана и он ушел из жизни так и не осмыслив многие аяты Свяшенного Корана.Многие смыслы аята открываются только в наше время "высоких технологи". Возможно еще проидет не одно столетие для открытия других таин Корана.
Библия и Коран по тому и священны, что понятные они только людям освященным.

Здравствуйте, Бакытбай! Вы не считаете, что "Коран" в некотором роде разделил судьбу "Евангелия". Ведь оба эти учении собирались по частицам из множества подобных рукописей, с разных городов и селений. Задача выбрать истинное было практически невозможно, пока волевым решением Никийского собора, а у мусульман халифом Омаром не были созданы и оформлены настоящие канонические тексты. В отношении практических применений этих учений, они также очень схожи. Сначала была проявлена терпимость, затем насильственное насаждение религий другим народам. При этом постоянно шли межконфессианальные разборки, искажения и внутренняя борьба. Так что ко времени "высоких технологий" " сами учения "Евангелия" и "Корана" подойдут не в истинном свете. О чем и говорит Христос; Придя, найду ли веру?
И еще вопрос; вы не знаете примерно в каком году была построена мечеть Аль-Акса, на месте 2-Иерусалимского храма.

Приветствую Вас Игорь Михайлович! Да, но те кто собирал в едино как Коран, так и Евангелье были людьми праведными именно в те начальные века. Вы должны учесть что как бы там не было Коран сужествует единым и в едином количестве(4 копии) изначально, а Евангелии было 154 вариантов и в корне отличаюшихся друг от друга. В конце концов Церковно-Соборные (4-век)христиане оставили только 4 вида повествовании и то с пристрастной поправкой.
О том что к концу времен подвергнутся искажению учения Бога, в этом нет сомнении. Это предсказывал в хадисах сам Муххаммед и Иисус.
Сам Коран останется без изминении. Только 10% мусульман знают арабский язык. В основном Коран изучают в переводах и эстественно,трактовать его будут с искажениями.
То же самое творят и Евангелисты. Кто сейчась знает древнегреческии? И Ветхии Завет изковеркан.
Но в коране сказано: "Мы покажем им Наши знамения по странам и в них самих, пока не станет им ясно, что это - истина" (41:53) Так что сам Аллах через века выведет праведный народ в финишу по прямому пути.
Воссоединение ислама и христианства произоидет именно в единении всех правоверных из двух конфессии - истиным Словом Бога.
Они будут водимы Святым Духом Бога.(будет помощь и Иисуса(м.е) и Мухаммеда(с.а.с)
Чем мы и начали заниматься. Задача форума не искать противоречии, а находит соответствие.
Люди 2000 лет ишуть только раздора.

История Храма
Создание центрального Храма в древнем Израиле олицетворяло объединение Израильского царства и могло произойти лишь во время упрочения этого единства. И действительно, согласно Библии, Храм был воздвигнут в период самого высшего проявления национального единства еврейского народа, в царствование Соломона. Соломону удалось осуществить план постройки грандиозного Храма, к которому устремлялись бы на поклонение евреи со всех концов Израиля.
Библия повествует, что во всё время, пока евреи должны были воевать с соседними народами, Бог не хотел обитать в «Доме», а странствовал «в шатре и Скинии».
Царь Давид завоевал столицу иевусеев Иерусалим и торжественно перенёс Ковчег Завета туда, где поместил его в специально предназначенную для него скинию и лично принёс в ней жертвы Богу.
Второй Иерусалимский Храм (516 до н. э. — 70 н. э.) — Храм, начало восстановления которого было положено в правление Кира Великого, реконструированный Иродом Великим и разрушенный после штурма Иерусалима в ходе Первой Иудейской войны римской армией, во главе с Титом.
В отличие от Первого храма (Храм Соломона), который просуществовал 364 года (950 — 586 до н. э.), Второй храм (Храм Зоровавеля, позже полностью реконструированный Иродом Великим) простоял 586 лет. Период между двумя храмами, когда он оставался разрушенным, составляет 70 лет (586 — 516 до н. э.).
Первоначально построена халифом Умаром на Храмовой горе Мориа — месте иудейских Первого Храма Соломона, и Второго Храма, разрушенного Римской Империей в 70 году н. э. Нынешнее сооружение было заложено халифом Абд аль-Маликом и относится в основном к VIII веку. Мечеть была первоначально маленьким молитвенным домом, построенным халифом Умаром, потом была восстановлена и расширена халифом Абд аль-Маликом и закончена его сыном Аль-Валидом в 705 году. После землетрясения в 746 году, мечеть была полностью разрушена и восстановлена халифом Аббасидом аль-Мансуром в 754 году, и снова восстановлена его преемником аль-Махди в 780 году. Другое землетрясение 1033 года разрушило большую часть аль-Аксы, но два года спустя Али аз-Зихир построил другую мечеть, которая и стоит и по сей день. Во время периодических предпринятых реконструкций различные правящие династии Исламского Халифата построили дополнения к мечети и к её прилегающей территории, сделали ей купол, фасад, минбар, минареты и изменили внутреннюю структуру.
Когда крестоносцы захватили Иерусалим в 1099 году, они использовали мечеть как дворец и церковь, но её функция мечети была восстановлена после её возвращения Саладином. Во времена крестоносцев именно тут была штаб-квартира ордена Тамплиеров.С того времени прошло много реконструкций и ремонтов. Дополнения были предприняты в более поздних столетиях Айюбидами, мамелюками, Высшим мусульманским Советом и Иорданией.

Сим пишет:

Здравствуйте, Виктор! Вы считаете что жена родила Мухаммеда? Или я не понял что то? А вообще кто эта жена по вашему и разве слава ее сошла? Одни вопросы. И почему луна у поножья ее. Задумывались? Для ознакомления, пока хватит.

Здравствуй Игорь, приветствую вас на форуме.
Павел организовал на территории нынешней Турции, семь церквей, роль этих церквей столь велика, что в подтверждение истинности дел Павла, о церквах было дано откровение Иоанну. Семь церквей названы светильником, а светильник всегда зажигают при наступлении ночи. Так по совершенному низложению силы святого народа наступила мерзость запустения, и прекращение ежедневной жертвы. Наступила тьма.
В скинии собрания всегда зажигали светильник, от вечера до утра, дабы всегда горел свет. Так ислам стал светильником для ищущих истины, я и сам благодаря Корану вышел из заблуждения христианства, и хорошо понимаю его роль, в освещении тьмы сгустившейся над народами.
Жена облечённая в солнце, не нуждалась в свете луны, потому луна под ногами, в славе своей и силе своей, она родила младенца мужеского пола, и восхищено было дитё к Богу и престолу. С этого времени появился Ислам. И вот Сатана поверг на землю третью часть звёзд, что были над головой её, и жена лишилась прежней славы. Далее мы видим её на звере, в руках чаша с мерзостью нечистот блудодейства её, и она напоила им, все народы, это нынешнее христианство.

Как был дан Мухаммаду - КОРАН

В самом Коране есть ответ на вопрос, как принял его посланник Аллаха Мухаммед.
«Не шевели свой язык с этим, чтобы ускорить его. Поистине, на Нас лежит собрание его и чтение. И когда Мы читаем его, то следуй за его чтением. Затем, поистине, на Нас лежит его разьяснение» (Коран75:16-19).
Это происходит следующим образом; "В определенное время при появлении Духа человек получает знак, обычно учащение ударов сердца, Избранник это знает и готовится принятию откровения, совершает омовение и молится Богу. Находящиеся при этом правоверные уже готовятся к принятию словесных выражений, исходящих из уста избранника. Откровения подсознательно внушаются и подходит к гортани и ты только успеваешь произносить его вслух. Кто-то записывает, а кто-то запоминает наизусть услышанное. После, при окончании духовных откровений твое скованное состояние исчезает и ты успеваешь произнести «Все».
Вернемся к комментарию аята : «Мухаммед, ты не старайся заранее шевелить языком (произносить). Мы (Джабраиль)собираем аяты и читаем его тебе подсознательно и когда мы читаем, ты только повторяй их вслух, следуя нашему чтению. А затем Мы его разьясним, то есть, в момент принятия не старайся его осмыслить».
Так все полученные откровения записовалось слово в слово и верные сахабы его хранили бережно.В последствий все собрали в одну книгу –Коран.
«Не было, чтобы Аллах говорил с человеком иначе, как в откровении или позади завесы или посылал посланников и открывал ему по своему изволению, что желал. Поистине Он - высокий, мудрый! И так мы внушили тебе дух от Нашего веления; ты не знал, что такое книга и вера, но Мы сделали его светом. которым Мы ведем кого угодно из Наших рабов и ты ведешь на прямой путь.» (Коран42:51-53)).
Таким образом, посланник Аллаха Мухаммед получил полный текст Корана в течении 23 лет и он до сего дня находится в первозданном виде. В данном случае Аллах посылал посланника - Духа, Архангела Джабраила к избранному человеку - Мухаммеду, который передал и разьяснил ему все. Верные Сахабы тем и занимались что выучивали наизусть каждый аят.
Все записи Мухаммад при жизни сам проверял на точность и Коран дважды редактировал сам Джабраиль. Так что в точности Корана на арабском оригинале сомнении быть не может.


Такого разьяснения по поводу принятия Коран Мухаммедом вы не встретите ни где, даже в среде ученых муслимов.

Подтверждением истинности Корана, являет Тора, ни каких других подтверждений не нужно. Всё определяется законом и откровением. Если писание не противоречит закону и откровению и подтверждает его, оно истинно.
Многим на первый взгляд кажется, что ислам совершенно другая религия.

Меня всегда удивляла национальная одежда, стоит переодеть узбека в европейскую одежду, как его отличие сразу пропадает, я живу в Геленджике, здесь особенно много разных народов, но в европейской одежде все они имеют незначительное отличие.
Так и учения, на вид сильно отличаются, но стоит их приложить к закону и откровению, как разница тут же пропадает.

[quote="Виктор Губков"]

Сим пишет:

Так по совершенному низложению силы святого народа наступила мерзость запустения, и прекращение ежедневной жертвы. Наступила тьма.

Жена облечённая в солнце, не нуждалась в свете луны, потому луна под ногами, в славе своей и силе своей, она родила младенца мужеского пола, и восхищено было дитё к Богу и престолу. С этого времени появился Ислам. И вот Сатана поверг на землю третью часть звёзд, что были над головой её, и жена лишилась прежней славы. Далее мы видим её на звере, в руках чаша с мерзостью нечистот блудодейства её, и она напоила им, все народы, это нынешнее христианство.

Привет! А когда по вашему пришла мерзость запустения?
Жена не нуждалась в свете луны? А нет другого понимания, более обоснованного?

Сатана пустил ложь вслед жены, которую народ /земля/ проглотила. Жены же это ложь не коснулась. Вы явно путаете жену с блудницей. 11и12 гл. Отк. идут параллельно как и 13 гл. о звере в одном режиме времени 1260 дней /лет/ и 3.5 лет, как и у зверя и язычников 42 месяца. Почему как вы думаете одни обозначены днями , другие месяцами?
И еще последнее; Жена и 2 пророка разделены и каждый выполняет свою миссию. Жена пассивную, 2 пророка деятельную. Кто из них кто?
От Стаса пока известий нет. У его горячая пора строит "церквушечку". Адрес вашего форума отослал.

Бакытбай Сеитов пишет:

Чем мы и начали заниматься. Задача форума не искать противоречии, а находит соответствие.
Люди 2000 лет ишуть только раздора.

История Храма

Спасибо за приветствие. Да миссия ваша благородная и понимаю всю сложность. Я прожил во Фрунзе /Бишкек/ более 30 лет и знаю хорошо казахов, киргизов, узбеков и др.
Мне хотелось бы знать более точные сведения об Аль-Аксе, вы вероятно пользовались общедоступными источниками? По моим поискам она началась строиться гораздо раньше, учитывая лунный календарь принятый мусульманами. Некоторые источники говорят о 650-660 годах, во времена прихода к власти Муавия, после смерти 4 святых халифов.

У меня тут есть знакомый библеист и арабист, профессор Щедровицкий Д.М., который написал книжку " Сияющий Коран", по поиску его можно найти и кое что прочитать и написать. Знакомы вы с его работами?
Пока.

Библеист и арабист, профессор - это здорво!
Я так устал от пахабщины невежд,неучей и превозносяших себя шейхами только выучив найзусть несколько аятов Корана или несколько строк Евангелия. Именно по тому мы открыли этот форум для людей здраво мыслящих, искренних и ищущих истины. Мир спасут праведные ученные и именно они снимут пелену с глаз слепоты- Светом знания.Нам нужны Новое Сознание, в противовес лжетогматам средневекового мракобесия. Я рад вашему появлению здесь и надюсь что вы будете стойким и последовательным в постижении истины и полной победы.
Я нашел автора, но несмог найти полный текст книги" Сияюшии Коран".Может подскажете?

Сим пишет:
А когда по вашему пришла мерзость запустения?
Сатана пустил ложь вслед жены, которую народ /земля/ проглотила. Жены же это ложь не коснулась. Вы явно путаете жену с блудницей. 11и12 гл.

Вспомните как во дни Илии народ Израиля поклонялся Валааму, а Авдий (3 царств 18;13) взял сто пророков, Господних, поместил в пещерах, и питал их. Итак во время отступничество Израиля были те, и другие. Народ Израиля называется женой, одни были сокрыты до времени и питаемы, а блудники распространяли нечестие, благодаря Иезавели.

Отк. идут параллельно как и 13 гл. о звере в одном режиме времени 1260 дней /лет/ и 3.5 лет, как и у зверя и язычников 42 месяца. Почему как вы думаете одни обозначены днями , другие месяцами?

1260 дней = 42 месяцам = 3,5 года
Пусть вас не смущает разница в цифрах, везде говорится о одном времени.

И еще последнее; Жена и 2 пророка разделены и каждый выполняет свою миссию. Жена пассивную, 2 пророка деятельную. Кто из них кто?

И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
Это суть две маслины и два светильника, стоящие перед Богом земли. Откр. 11;3-4

И отвечал я: вижу, вот светильник весь из золота и чашечка елея наверху его, и семь лампад на нём, и по семи трубочек у лампад, которые наверху его; И две маслины на нём одна с правой стороны чашечки, другая с левой стороны её. Захария 4/2-4
Вторично стал я говорить и сказал ему: что это значат две маслинные ветви которые через две золотые трубочки изливают из себя золото? И сказал он мне знаешь что это? Я отвечал не знаю господин мой. И сказал он: это два помазанных елеем предстоящие Господу всей земли. Захария 4/11-14

Две масленичные ветви: с левой стороны Мухаммад, с правой стороны Иисус, изливают из себя золото, для горения светильника, предстоящие перед Господом всей земли.
Они помазанники Божьи, более помазанников не было, так что выбирать людям, не с чего.
А роль их в мировом масштабе вам и так понятна. Кстати воскреснет и тот, и другой.

Бакытбай Сеитов пишет: Библеист и арабист, профессор - это здорво!

Я послал ссылку, ваша "контора" говорит; через неделю!?
Посылаю просто, набери по Поиску: Творчество Дмитрия Щедровицкого
Наберешь отдел: Теология и религоведение
потом отдел: Книги
Там все его изданное и Сияющий Коран, нажмешь: Читать
Пока все, желаю найти. Кстати ему можно писать, он всегда отвечает, даже шахидам.

Игорь Михайлович,Если можно пригласите его на форум где он дасть свою точку зрения по здешним темам. Такие люди обычно не горделивы и кроткие. Здесь больше пользы для всех. А толку что напишу и получу ответ я один. Я прочитал его труд"Сияюшии Коран" и ничего раскрытого сверх ученых исламского богословья не нашел.Есть правда удачные сличение из Библии, что хорошо. Оно и понятно: все современные переводчики и ученные не выходят за рамки обьше принятого. Самым прекрасным переводом является перевод Саблукова.( он свяшенник христианства и востоковед). Все что касется вольнодумства (обоснованого) и размышления в вопросах Корана и ислама загнаны в "рамки". Но там много чего неправильно трактованного учеными минувшего тысячелетия. ( они были ограниченые временем, а Коран для людей до скончания веков).Таких открытии "как принял Мухаммед-Коран" десятки. Но сказать невозможно, ибо тебя заплеют без зазрения совести.Правда меня этим несмутить и не испугать, ибо я говорю только то что знаю. Чтобы развит тему нужен разумеюши собеседник.
Вариант я беседую, а мне плуют -не приемлем. Слово пораждает слово. А беседовать с самим собою -дело дурное.

[quote="Виктор Губков"]

Сим пишет:
А когда по вашему пришла мерзость запустения?
Сатана пустил ложь вслед жены, которую народ /земля/ проглотила. Жены же это ложь не коснулась. Вы явно путаете жену с блудницей. 11и12 гл.

Виктор, ответ вообще не по теме?

Отк. идут параллельно как и 13 гл. о звере в одном режиме времени 1260 дней /лет/ и 3.5 лет, как и у зверя и язычников 42 месяца. Почему как вы думаете одни обозначены днями , другие месяцами?

1260 дней = 42 месяцам = 3,5 года
Пусть вас не смущает разница в цифрах, везде говорится о одном времени.
[quote]

Если 3,5 года, то число 1260 должно соответствовать 1260 годам. Вы ломаете логику библейской хронологии и нарушаете соответствие величин! И еще я имел в виду; почему позитивные события связанные с женой и 2 пророками обозначаются днями, а негативные со зверями и язычниками обозначаются месяцами? Хотя это одно и тоже время? Извини за мой педантизм, потом объясню.

[quote="Виктор Губков"]

Сим пишет:

И еще последнее; Жена и 2 пророка разделены и каждый выполняет свою миссию. Жена пассивную, 2 пророка деятельную. Кто из них кто?

Ответа нет?
[color=brown]И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
Это суть две маслины и два светильника, стоящие перед Богом земли. Откр. 11;3-4
Две масленичные ветви: с левой стороны Мухаммад, с правой стороны Иисус, изливают из себя золото, для горения светильника, предстоящие перед Господом всей земли.
Они помазанники Божьи, более помазанников не было, так что выбирать людям, не с чего.
А роль их в мировом масштабе вам и так понятна. Кстати воскреснет и тот, и другой.

А кто были тогда эти маслины до Христа и Мухаммада? В Отк.11. не говорится о помазанниках; о свидетелях, светильниках, маслинах. К тому их убьют! Неужели опять Христу быть убитым? Не стыкуется.

Сим пишет:А кто были тогда эти маслины до Христа и Мухаммада? В Отк.11. не говорится о помазанниках; о свидетелях, светильниках, маслинах. К тому их убьют! Неужели опять Христу быть убитым? Не стыкуется.

И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
Это суть две маслины и два светильника, стоящие перед Богом земли. Откр. 11;3-4

Вот место, в откровении говорится, что они суть две маслины

Вторично стал я говорить и сказал ему: что это значат две маслинные ветви которые через две золотые трубочки изливают из себя золото? И сказал он мне знаешь что это? Я отвечал не знаю господин мой. И сказал он: это два помазанных елеем предстоящие Господу всей земли. Захария 4/11-14

Из этого стиха видно помазанники, это две масленичные ветви, не ветви дают масло а маслины.

Скиния откровения, о ней можно сказать скиния пророчества, чему надлежит быть. Так и содержимое скинии так же есть пророчество. Так светильник, стоящий в святом, рассказывает, что будут образованны семь церквей, и зажгут их при наступлении тьмы над миром. Светильник будет гореть от сгущения тьмы, до рассвета. Так хождение Иисуса среди светильников, а так же место где он держит их в руке своей, говорит, что из него изливается масло для горения светильника, от него зависит будет он гореть, или нет.