Почему "воссоединим две религии"?

И поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их завет вечный в том, что я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя.
Завет в том что когда то Господь Бог станет Богом их, Бог приведёт человека к поклонению в духе и истине в мир Бога, где он Бог. Доколе Авраам и потомки его исполняют закон по плоти, а не по духу они не находятся в мире Бога, и Господь Бог не может показать мир духа где он Бог.
Потому кто нашёл мир духа, и исполняет законы по духу, вновь заключать завет обрезанием, что он придёт в дух, абсурдно, раз он уже там.

Виктор Губков пишет:[color=brown] Потому кто нашёл мир духа, и исполняет законы по духу, вновь заключать завет обрезанием, что он придёт в дух, абсурдно, раз он уже там.

Виктор, вопрос как раз в том что как наити мир духа? Если не быть покорным Единому Богу,если поклонятся не истиному"богу" если не выполнять заповеди и жить не по вероуставу,сеять сомнение к слову Бога,хулит Ангелов и Духов Святых, если не призновать Его посланников, не быть благочестивым и не делать дела добрые и мечтать об этом нельзя.Так что мы сами "творим" то что "творим".Конечно в этой жизни у нас есть мозг и он зачастую незаслуженно оправдывает нашу совесть(говорим безответственно,поступаем не законно и т.д.),но в мире ином наша совесть свободна и она сама истребить себя за дела свои и пойдет в тот мир которому мы соответствуем.А люди истинно праведные имеют возможность попасть в высшие миры что ближе к Творцу.Царство небесное состоит из 18000 миров.Там есть миры где им кажется что наша земная жизнь -рай,но там есть миры кажушиеся для нас Раем. Живя земной жизнью мы имеем возможность бронировать тот мир, где нам (душе)лучше. Поэтому я Даниэлю и Вам порекомендовал спустится на землю и решать вопросы здесь: как нам жить дальше? С каким Богом и в каком религиозном обществе? пока есть такая возможность,
а споры о высших мирах, да еще о Творце это нехорошо и опасно.( кто Бог,кто господь Бог,кто выше кто ниже, кто лучше или нелучше и т.д.) В Коране Бог дал нам достаточные знания о себе.Только у кого сомнения, у того больше вопросов.Естественно и больше ответов порою совершенно неверные, противоречашие и только вызываюшие раздрожение и бунт в каждом из нас по своему мировозрению. Хотим мы этого ли нет Коран последнее и утверждаюшее Слово Бога и не должно быть домыслов.Иначе мы залезем в такую трясину что пером не описать и словом не сказать. Такая дискуссия ведется уже тысячелетия и ни один от этого пользы незаймел. Великодушно призываю вас всех не отклонятся от темы:"Бог един и религия едина и мы вооссоединим две религий" и Бог нам в помощь.

Бакытбай для меня Бог един, и писания едины, я не нахожу разницы между ними. Вот Даниэль привёл пример в Торе конина и верблюд нечисты, Коран же разрешает их есть, но запрещена свинина. В христианстве разрешено есть всё, кроме крови и удавлены.
На первый взгляд противоречие, на самом деле его нет. Объясните почему возникла разница, которой нет. Сможете ли вы объяснить, не разбирая что есть Свет, и что есть Дух, что бы в результате книги не противоречили.
Я даю источник понимания писания так, что не будет между ними разницы, Иудей будет читать Коран, и скажет так это же Тора, мусульманин будет читать Тору и скажет так это же Коран. Начнут читать Евангелие и скажут так это же пояснение к нашим книгам.

Бакытбай вы пытаетесь закрыть источник, дающий разум и свет, а вместо него привить терпимость, к разным религиям.

Нет, уважаемый Бакытбай, не получится просто замазать шероховатости, сгладить углы, если мы хотим согласовать две веры. Единственный путь - это объяснить друг другу противоречия (ведь они должны объясняться, если и то и то от Бога). А принудить взять что-либо просто на веру не получится. Принуждение - это не согласование, а попытка поглощения, переобращения. Не заканчивалось это никогда ничем хорошим. А вот после увязки противоречий уже смотреть куда дальше идти и как жить.

Разумеется, залезать в дебри "устройства божества" неправильно, тут я тоже с вами согласен. Не надо повторять ошибок церкви. Хотя если тебе прямо навязывают этот разговор как самое центральное знание, да ещё предлагают веру в двух создателей, что ширк, да ещё тот человек, с кем вместе работать над учением, то тут, конечно, стопор.

Виктор,я с вами согласен,но в Коране есть ответ почему кому то разрешено или запрешено в пищу тот или иной продукт.
Например: иудеям запрешены некоторые продукты в наказание.Иудей принимаюший Коран словом Бога должен бы задатся самому себе вопросом. Ведь это же сказано Богом, а с Богом неспорят.А если все же востанет,то он небогобоязненный и это его выбор. Разве это вопрос будет ли преградой к воссоединению? Пусть каждый есть то что ему рарешено.Не один иудей не знает что в сердце другого, а за тысячелетия тем паче.Аллах знает тайну сердец и противится знанию Бога это бунт и мы не в ответе за это.Что Аллах свет небес и земли есть в Коране,а что есть Дух ясно изложено в Евангелий. в чем противоречие? Вы даете ссылку на божию книгу,а убедит его не сможете,ибо вера или невера-От Бога.Все идет от того что люди все же не хотять ту или иную книги Бога признать,хотя утверждают что принимают слово Бога.Ну и Бог с ними.На нас только передача ссылки.
А уговоры,споры Разума и света не дадут.А терпимость к представителям разных конфессий это путь к успеху.На все воля Бога

Даниэль, а разве могут ли быть шороховатости в словах Бога? Обьяснят друг другу "противоречия(скорее всего не понимания) конечно хорошо,но заводит друг друга до потери пульса нехорошо. Обьяснились и согласились хорошо,но обьяснились и разошлись плохо. Упорное вдалбливание своего мнения- это и есть попытка принуждения вот о чем я баеспакоюсь.Корректное обьяснение- это пища к размышлению,а убеждать друг друга не стоит.Во многих из людей есть гордыня и презвозесение,но все же истина известна только Аллаху.

Бакытбай существуют два мира, мир плоти, и мир духа. В мир духа родились люди достигшие царства небесного, есть там звери и птицы. Для разных миров разные законы. Так в царстве небесном запрещено вкушать нечистых животных, к ним относится змей, и если бы Ева не вкусила от слов змея, то не взяла бы плодов с дерева познания добра и зла.

Так неисполнение закона о запрете есть нечистых животных, привело Еву и Адама к смерти, они умерли для истины. Возделывай или не возделывай землю царства небесного, она вместо истины произрастит тернии и волчец.

Все законы данные Господом Богом нужны в царствии небесном, и для достижения царства. Земное исполнение законов по плоти не приносит пользы. А лишь вызывает распри и раздоры. Понимая что закон духовен то по полоти можно есть всё что движется.
Народ Израиля по отступничеству от Господа пытался исполнять закон духа по плоти, запрещая кушать одних и разрешая есть других.

Мухаммед открывает что можно есть и ничего плохого в этом нет, но чтобы народ задумывался об истине запрещает есть духовную свинину, так создалось ощущение что происходит подмена закона, но Мухаммед говорит о разных мирах, когда разрешается есть конину и верблюда, говорится о земных животных, когда запрещается есть свинину, говорится о небесных живтных.

Бакытбай Сеитов пишет:Даниэль, а разве могут ли быть шороховатости в словах Бога? Обьяснят друг другу "противоречия(скорее всего не понимания) конечно хорошо,но заводит друг друга до потери пульса нехорошо. Обьяснились и согласились хорошо,но обьяснились и разошлись плохо.

Бакытбай, я говорил о шероховатости не в словах Бога, а в учениях на основе этих слов (в интерпретации их). Если у нас с вами одна цель (пусть пока промежуточная): помочь друг другу увязать противоречия в понимании, а не навязать своё, то разве это может кого-то из нас завести? Всё правильно: прежде чем решить согласиться нам или расходиться, неизбежно придётся как раз объясниться. Очевидно, что если у второй стороны нет желания объясниться, то можно сразу расходиться.

Упорное вдалбливание своего мнения- это и есть попытка принуждения вот о чем я баеспакоюсь.Корректное обьяснение- это пища к размышлению,а убеждать друг друга не стоит.Во многих из людей есть гордыня и презвозесение,но все же истина известна только Аллаху.

Замечательные слова. В подобной работе ожидается корректное объяснение того, что собеседник не понимает. Любые предложения просто принять на веру, без пищи для размышлений - разве это не принуждение? Настойчивость в этом - разве не вдалбливание?

Доброго вам здоровия и успехов Даниэль.Кажется мы пришли к консенсусу.

Виктор, вы опережаете многих веруюших, ибо поняли и стремитесь к высшим духовным ценностям.Но не забывайте что мы работаем и с людьми и ниже ступениями. Бог примитивными способами и примерами обучает свое творение и его цель видет нас в итоге такими какими он и создал Адама. Не есть свинину в натуре - это явно и человек разумеюшися должен бы привит неприязен и отврашение неимет дело и с духовным свинством. Ребенок в начале не умеет любит мать, но он любить сосать ее соску,позже он начинает любит мать и у него проявляется любовь и к матери-Родине и т.д.и т.п. Ваша версия плотское ничто, духовное превыше всего это неверно,ибо человек изначально тварь.

Объединение религий это высокая ступень познания собственной религии, и на нашем форуме могут быть только зрелые устоявшиеся в вере и познании слова. Вновь обращённым здесь будет неуютно, для рассуждений требуются большие знания и крепкая вера, Господь един, а значит все веры, основаны на духе, и как река вытекающая из рая разделялась на четыре реки, так и дух разделённый среди народов имеет один источник. Источник этот Господь Бог.
Чтобы объединить религии простой терпимости недостаточно. Мир 2000 лет познаёт дух, а воз и ныне там, именно потому что духовное понимание закона и Господа сводится на нет.

Виктор,спасибо за усердие и настойчивость. Видимо кроме терпимости и такой подход нужен в нашем деле. Надеюсь наш воз мы продвинем до победного конца.
Бог с нами!

Бакытбай Сеитов пишет: Виктор,спасибо за усердие и настойчивость. Видимо кроме терпимости и такой подход нужен в нашем деле. Надеюсь наш воз мы продвинем до победного конца.
Бог с нами!

Бакытбай, вопрос трех религий из одного источника Аллаха, меня тоже занмает на протаяжении примерно 10 лет. Я читал посты форума и извините, но не охота иметь с Виктором никакого диалога, именно из за его усердия и настойчивости. И без терпимости в вашем деле вам уже и не надо ничего соединять, ведь вы с Виктором уже соеденили две религии.

Всем хочется изменений, хочется чтобы царство небесное приблизилось, и мы ощутили близость Господа Бога. для это требуется строит новые понимания, рушить то что мешает нашему сознанию, приблизится к Господу, разрушение несомненно болезненно. Больно видеть, когда то что ты приобрёл, кто то растоптал. Время становления истины тяжёлое, и всегда вызывает негодование. Привести народы к новому пониманию непросто, прежде народ должен расстаться с тем что прибавил к писанию. То что казалось, объясняет многие места наделе связывает сознание. Да я выбрал для себя отстаивать писание, не дать его искажать, доказывая правоту писания, показать абсурдность многих толкований и их противоречие с писанием, без противостояния нельзя исправить положения. При таком подходе многие откажутся от диалога выйдут только те кто имеет силы отстаивать. Получится останутся лучшие из лучших, и в этом благо для всех, всё будет переплавлено в горниле слова Божьего и всё что близко к падению исчезнет.

Виктор Губков пишет:. Да я выбрал для себя отстаивать писание, не дать его искажать, доказывая правоту писания, показать абсурдность многих толкований и их противоречие с писанием, без противостояния нельзя исправить положения. При таком подходе многие откажутся от диалога выйдут только те кто имеет силы отстаивать. Получится останутся лучшие из лучших, и в этом благо для всех, всё будет переплавлено в горниле слова Божьего и всё что близко к падению исчезнет.

Похоже на закон джунглей.

Evgeny пишет:
Похоже на закон джунглей.

Кораном предписано сражение, не так как понимают многие беря автоматы и отнимая жизнь плотскую, а сражаться словом Господа приводя истины. Неверие Господу Богу должно искоренятся, словом истины, нравится это кому ни будь, или не нравится. Истина должна торжествовать, а не бесчестие и беззаконие, покрывая грехи многих. Мир должен вздохнуть от насилия, и зла. Не имеет право никто притеснять беззаконием, и отнимать жизнь людей в угоду чьим то интересам.
На страже должно стоять слово истины, и сражение за такую возможность приветствуется Господом, да будет мир, да удалятся беззакония.

Evgeny пишет:
Бакытбай, вопрос трех религий из одного источника Аллаха, меня тоже занмает на протаяжении примерно 10 лет. Я читал посты форума и извините, но не охота иметь с Виктором никакого диалога, именно из за его усердия и настойчивости. И без терпимости в вашем деле вам уже и не надо ничего соединять, ведь вы с Виктором уже соеденили две религии.

Евгений здраствуйте! я долго ждал ваших постов.Видимо вы усердно изучали посты с терпением, спасибо.
Мне все же хочется заметить что в этом деле никому не стоит делать одолжения, держать обиду.
Скажи (им): «Не делайте мне одолжений вашей покорностью (Аллаху) Наоборот, Аллах (Сам) оказал вам милость тем, что Он привел вас (на этот форум), если (уж) вы правдивы (в своей вере и намерениях)!»(49:17 Коран)
Вы немножко не внимательны ,ибо уже сказано Аллахом о предстояшем воссоединений именно двух религи.( см.др.темах)
Этот форум-форум искренних веруюших жаждаюших единения религий Единого Бога.
Мы все равны и имеем равные возможности высказаться. Так что будьте блогоразумны и дерзайте на пути Аллаха. Удачи всем.

Виктор, Ваши намерения чисты, но все же ( с учетом недовольств Надми, Даниэля и Евгения) персмотрите свой подход к дискуссиям
в свете:
- «Призывай на путь Господа мудростью и добрым увещеванием и веди спор с ними наилучшим образом» (Коран. 16:125).
- «Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог – один, и мы покоряемся только Ему»» (Коран. 29:46).

Хорошо попробую мягче объяснять, тем более что зла я никому не желаю.